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Alim à tube et phono

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Alim à tube et phono

Message #101 par Hollow » 17 Déc 2024 à 19:14

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Re: Alim à tube et phono

Message #102 par poprock » 17 Déc 2024 à 19:29

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Re: Alim à tube et phono

Message #103 par thierry h » 17 Déc 2024 à 20:07

merci de vos réponses,
je possède une 5r4gy pourrait il convenir ?
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Re: Alim à tube et phono

Message #104 par Hollow » 17 Déc 2024 à 20:42

Dans ce sens là, oui.

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Re: Alim à tube et phono

Message #105 par thierry h » 17 Déc 2024 à 20:54

C est cool car c est une rca donc de qualité, je vais essayer
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Re: Alim à tube et phono

Message #106 par claude_m4 » 17 Déc 2024 à 21:13

thierry h » 17 Déc 2024, 19:12 a écrit:Hollow bonsoir
J’ai eu l’opportunité et la chance d’acquérir d’occasion un phasemation ea1200, le tube 5u4g est d’origine. J’ai lu que tu avais un faible pour les WE mais qui ne sont pas dans mon budget actuellement . Que me conseillerais tu comme tube performant dans des prix beaucoup plus raisonnable .
Merci par avance
Thierry


bonsoir Thierry ,

une 5 r4 rca ou une 5 r4 rtc gys

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Re: Alim à tube et phono

Message #107 par thierry h » 17 Déc 2024 à 21:22

bonsoir Claude , une photo vaut mieux qu’un grand discours de plus j’aimerai ne pas me planter

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Re: Alim à tube et phono

Message #108 par claude_m4 » 17 Déc 2024 à 23:09

bonsoir Thierry ,

je comprends ,un copié collé de ce que dit Francis :


je vais essayer de faire une synthèse...

1 - on doit distinguer les 5U4G tout court (VT244, VU71, CV1071), les plus anciennes avec bulbe ST19, puis les 5U4GB (5AS4, CV1575) avec bulbe droit apparues vers 1954.

2 - toutes les 5U4G américaines sont construites sur le même gabarit (forme et dimension des plaques, dimension du filament, distance inter-électrodes)
De même pour les 5U4GB, même si les détails de plis et d'agrafage de plaques peuvent différer.
RCA (Radiotron), GE, Tung-Sol, Sylvania, CBS-Hytron, Westinghouse, Raytheon (Uniline), Philips-ECG

3 - si différences de fabrication il y a, elles ne portent que sur le revêtement émissif du filament, et sur la qualité du vide. Ces deux caractéristiques ne changent pas la sonorité initiale, mais jouent beaucoup sur le vieillissement et la durée de vie.

4 - les versions européennes de Fivre et Marconi (pas GEC) en Italie, et Néotron en France sont des RCA, ni plus ni moins. Les Visseaux sont des Sylvania.

5 - les anglaises de Brimar, M-O.V et Tungsram ne devraient pas s'appeler 5U4G mais U52 (CV575, 53KU), leur fabrication est un peu différente, certaines caractéristiques aussi, et leur sonorité est un peu trop anglaise pour moi, l'ensemble est trop "doux" et bien huilé pour être vrai... mais sur beaucoup de systèmes c'est bénéfique, c'est pourquoi elles sont si recherchées, et leur tarifs s'envolent !

6 - pour moi les 5U4G américaines se valent toutes... et comme les Sylvania se trouvent facilement pour 20 € il est inutile de chercher plus cher !
Je mets un cran au-dessus les Tung-Sol pour leur fiabilité extraordinaire, sans doute liée à un vide très poussé et un revêtement de filament particulièrement résistant (cuisson ?)

7 - même constat pour les GB...

8 - Au-dessus de tout : Sylvania 5931.

9 - attention aux marques de distributeur : Colomor, Tronal, RSD, tous ces tubes peuvent venir de n'importe où ! ces marques ne sont PAS des fabricants, ils importent ce qu'ils veulent... Une Tronal peut un jour être d'origine russe, et un mois plus tard ce sera une chinoise...

10 - en tube récent, les 5Ц3C Svetlana winged-C logo sont très intéressantes, avec une sonorité un tout petit peu anglaise, et un tarif intéressant.


Conclusion : tu as une Hytron, c'est parfait, pour faire mieux il te faut soit une Sylvania 5931 (en gros 50 €) soit une M-O.V U52 (80 €).


Dernier détail : aucun lampemètre ne peut réellement indiquer l'état d'usure d'une valve...
La plupart se contentent de détecter si la conduction se fait... ou pas... même le Métrix U61 ne dit pas grand-chose, le galvanomètre indique "50" sur toutes les valves qui "fonctionnent" peu importe leur résistance interne, tant qu'elle reste en-dessous de... on ne sait même pas combien !

Seuls certains modèles Funke, font mieux : ils imposent une tension anode-cathode et indiquent le courant qui traverse, ce qui donne une très bonne idée de la résistance interne.

Conséquences de ce problème de test :
- la majorité des valves vendues NOS ne le sont pas... mais le lampemètre a dit "good", alors...

- quand on compare deux valves de constructeurs différents, on compare en réalité deux valves dans des états d'usure différents !

- avec le vieillissement, c'est la résistance interne de la valve qui augmente, d'abord très lentement pendant quelques centaines d'heures... puis plus franchement.
sa sonorité finit par s'adoucir, s'arrondir... s'alourdir, se boucher... on a souvent eu un souci (arc interne au démarrage) avant d'en arriver là...

bonne soirée

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Re: Alim à tube et phono

Message #109 par P.Clement » 18 Déc 2024 à 06:15

claude_m4 a écrit:............................
1 - on doit distinguer les 5U4G tout court (VT244, VU71, CV1071), les plus anciennes avec bulbe ST19, puis les 5U4GB (5AS4, CV1575) avec bulbe droit apparues vers 1954.

2 - toutes les 5U4G américaines sont construites sur le même gabarit (forme et dimension des plaques, dimension du filament, distance inter-électrodes)
De même pour les 5U4GB, même si les détails de plis et d'agrafage de plaques peuvent différer.
RCA (Radiotron), GE, Tung-Sol, Sylvania, CBS-Hytron, Westinghouse, Raytheon (Uniline), Philips-ECG

3 - si différences de fabrication il y a, elles ne portent que sur le revêtement émissif du filament, et sur la qualité du vide. Ces deux caractéristiques ne changent pas la sonorité initiale, mais jouent beaucoup sur le vieillissement et la durée de vie.

4 - les versions européennes de Fivre et Marconi (pas GEC) en Italie, et Néotron en France sont des RCA, ni plus ni moins. Les Visseaux sont des Sylvania.

5 - les anglaises de Brimar, M-O.V et Tungsram ne devraient pas s'appeler 5U4G mais U52 (CV575, 53KU), leur fabrication est un peu différente, certaines caractéristiques aussi, et leur sonorité est un peu trop anglaise pour moi, l'ensemble est trop "doux" et bien huilé pour être vrai... mais sur beaucoup de systèmes c'est bénéfique, c'est pourquoi elles sont si recherchées, et leur tarifs s'envolent !

6 - pour moi les 5U4G américaines se valent toutes... et comme les Sylvania se trouvent facilement pour 20 € il est inutile de chercher plus cher !
Je mets un cran au-dessus les Tung-Sol pour leur fiabilité extraordinaire, sans doute liée à un vide très poussé et un revêtement de filament particulièrement résistant (cuisson ?)

7 - même constat pour les GB...

8 - Au-dessus de tout : Sylvania 5931.

9 - attention aux marques de distributeur : Colomor, Tronal, RSD, tous ces tubes peuvent venir de n'importe où ! ces marques ne sont PAS des fabricants, ils importent ce qu'ils veulent... Une Tronal peut un jour être d'origine russe, et un mois plus tard ce sera une chinoise...

10 - en tube récent, les 5Ц3C Svetlana winged-C logo sont très intéressantes, avec une sonorité un tout petit peu anglaise, et un tarif intéressant.


Conclusion : tu as une Hytron, c'est parfait, pour faire mieux il te faut soit une Sylvania 5931 (en gros 50 €) soit une M-O.V U52 (80 €).
..................................


Les détails techniques phantasmés avancés par l'auteur, s'ils sont séduisants, colorent son analyse. Il semble avoir passé beaucoup de temps dans les coulisses des usines de fabrication de tubes... Ou alors, il possède un don particulier pour la divination technique ! Il est intéressant de prendre en compte son point de vue, mais il ne faut pas le considérer comme une vérité absolue.
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Re: Alim à tube et phono

Message #110 par poprock » 18 Déc 2024 à 09:50

J'ai testé une Sylvania 5931sur mon EA1200. Résultat moins bon que la PSVANE WE274B
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Re: Alim à tube et phono

Message #111 par AJMARS » 18 Déc 2024 à 10:05

Ma valve préférée..... deux diodes FR....

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Re: Alim à tube et phono

Message #112 par thierry h » 18 Déc 2024 à 11:46

poprock » 18 Déc 2024, 09:50 a écrit:J'ai testé une Sylvania 5931sur mon EA1200. Résultat moins bon que la PSVANE WE274B

mais meilleure que celle d’origine?
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Re: Alim à tube et phono

Message #113 par poprock » 18 Déc 2024 à 11:52

@thierry h
Oui meilleure que celle d'origine :wink:

on la trouve pour une centaine d'euros mais pour à peine plus sur Ali, la WE274B est le meilleur choix
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Re: Alim à tube et phono

Message #114 par thierry h » 18 Déc 2024 à 12:30

j’ai suivi vos conseils et je viens de commander une WE274B
d’ailleurs l’amélioration se traduit en quels termes svp
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Re: Alim à tube et phono

Message #115 par claude_m4 » 18 Déc 2024 à 14:28

P.Clement » 18 Déc 2024, 06:15 a écrit:Les détails techniques phantasmés avancés par l'auteur, s'ils sont séduisants, colorent son analyse. Il semble avoir passé beaucoup de temps dans les coulisses des usines de fabrication de tubes... Ou alors, il possède un don particulier pour la divination technique ! Il est intéressant de prendre en compte son point de vue, mais il ne faut pas le considérer comme une vérité absolue.


bonjour

Alors Maurice on ne dit pas bonjour ?



ah ça c'est sûr  ! ah ça c'est sûr !

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Re: Alim à tube et phono

Message #116 par Phil34 » 21 Déc 2024 à 20:36

Bonjour à tous

Moi, j'ai monté ces valves sur mon préampli et sur mes blocs 300B
Je les trouves très musicales !!!


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Re: Alim à tube et phono

Message #117 par Bruno D » 21 Déc 2024 à 21:26

AJMARS » 18 Déc 2024, 09:05 a écrit:Ma valve préférée..... deux diodes FR....

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Oui mais tu auras toujours des merdouilles de commutation alors que dans le vide, c'est ... Parfait  :biggrin:
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Re: Alim à tube et phono

Message #118 par richard26 » 22 Déc 2024 à 00:13

As tu deja essayé des diodes Wolfspeed CREE, par exemple cette reference : C3D20060D
https://fr.farnell.com/wolfspeed/c3d200 ... dp/1716951
Pour le probleme de "pics de commutation", il suffit , sur chaque branche du pont, de placer une resistance de quelques ohms en serie avec la diode,  et une capa ceramique HT, en //

   DDDDD + RRRRR
--I                                I----
   I  +++CCCCC++ +  I

Et meme avec une valve, tu mets une cellule en Pi CLC....voire CRC.
Cette cellule aidera aussi à  eliminer  ces "pics de commutation"
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Re: Alim à tube et phono

Message #119 par thierry h » 24 Déc 2024 à 11:05

j’ai essayé en attendant la we,  la RCA 5R4 GY et une Miniwat 5R4 GY
La Miniwat est assez aérienne mais bon pas très convaincante
La RCA favorise le haut médium , tronque les dernières octaves pas non plus convaincante
La chinoise d’origine est de très loin la meilleure offrant une très bonne cohérence, un grave ferme, un punch, une densité et une localisation redoutables des instruments. Impatient de recevoir le 274b quoique déjà je ne me pose plus de question en écoutant mes vinyles.

Joyeux Noêl à vous tous  :biggrin:
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Re: Alim à tube et phono

Message #120 par AJMARS » 24 Déc 2024 à 11:21

Bruno D » 21 Déc 2024, 21:26 a écrit:Oui mais tu auras toujours des merdouilles de commutation alors que dans le vide, c'est ... Parfait  :biggrin:


ça tombe bien, je mets aussi des capas avec....

Sur mon scope si il y avait des "merdouilles" je le verrais.

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