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Amortissement interne

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Amortissement interne

Message #1 par opera » 31 Aoû 2025 à 19:20

Cet après midi j'ai viré la laine de polyester pour la remplacer par de la thibaude, pas sûr que j'entende la différence mais j'avais cette idée en tête depuis un moment ...je vous dirai  :biggrin:
J'ai retenu l'option d'en mettre sur toutes les faces, y compris sur l'arrière qu'on ne voit pas sur la photo, c'est peut-être beaucoup (?)
Avant cela j'avais juste un matelas épais (15 cm) de laine de polyester sur les côtés de la partie haute et sur le fond de la boite.


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Re: Amortissement interne

Message #2 par claude_m4 » 31 Aoû 2025 à 21:23

bonsoir ,

fais aussi une mesure pour corroborer tes sensations

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Re: Amortissement interne

Message #3 par opera » 31 Aoû 2025 à 23:17

Je n'ai aucun outil de mesure et quand bien même je ne saurais même pas où placer le micro et sur quels boutons appuyer  :biggrin:
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Re: Amortissement interne

Message #4 par claude_m4 » 31 Aoû 2025 à 23:51

dommage

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Re: Amortissement interne

Message #5 par AJMARS » 01 Sep 2025 à 00:09

Bonjour,

J'utilise presque exclusivement maintenant de la laine de coton de type "Métisse" en 50 mm d'épaisseur....

A plus
André
Fatigue auditive .... sensation produite par une écoute "audiophile" prolongée...
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Re: Amortissement interne

Message #6 par ARTHUR84 » 01 Sep 2025 à 07:56

Bonjour,
Est-ce essentiellement pour la facilité de mise en œuvre, et/ou un bonus sur l'amortissement et le rendu sonore ?
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Re: Amortissement interne

Message #7 par mingus » 01 Sep 2025 à 08:05

Quand j’ai restauré les Fidelta qui sont pour rappel un LB 21cm Fertin accordé en 1/4 d’onde, Yannick Mahé concepteur de cette enceinte m’a conseillé de la laine de mouton (normalement utilisée en isolation thermique) en 20mm d’épaisseur.
C’est ce que j’ai fait avec un résultat parfaitement adapté.

J’en profite pour renouveler mes remerciements à Y-M qui m’a suivi tout au long de cette restauration en profondeur. Sans lui, ces excellentes enceintes n’auraient jamais retrouvé leur "esprit" original.
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Re: Amortissement interne

Message #8 par Narcose » 01 Sep 2025 à 08:18

La laine de mouton était également utilisée chez Rega.
Sinon, Christian Yvon utilise du papier bulle pour les Apertura.
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Message #9 par Nicodimdom » 02 Sep 2025 à 13:43

Oui, Rega (dans ses premières productions seulement je crois) et d'autres...DIYeurs. J'ai une pensée pour le regretté Hyform qui ne tarissait pas d'éloge pour la vraie laine de mouton. Mais elle coûte + cher que les autres produits.

Perso, je pense que, comme pour la construction des caisses, l'idéal pour le DIYeur, c'est de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier. Il est préférable et intéressant de mélanger les matériaux et de les placer judicieusement après essais.

- pour les caisses : MDF et autres du genre de densités différentes. Egalement les hydrofuges, qui sont différents dans leurs  conception et caractéristiques, bois massif, bambou, CTP divers, Nantex etc. en variant aussi les épaisseurs des panneaux. Ne pas oublier les renforts internes et, si possible, la mise en tension du HP mais c'est un autre sujet.

- pour l'amortissement interne : feutre, laine et divers produits d'isolation de construction du commerce, papier (en boulettes ou en lanières après passage dans le destructeur de documents), papier bulle, goudron...? etc... et aussi RIEN pour d'autres parois.
Bien d'autres choses marchent aussi. Les panneaux Spectra (plus fabriqués de nos jours) marchaient très bien par exemple.

En gras, ce que j'ai utilisé par exemple dans mes TQWT
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Message #10 par opera » 02 Sep 2025 à 17:02

Alors pour la caisse j'ai tout bon  :biggrin:
MDF de 19 et de 30 pour le baffle support du 416 et, dos amovible de l'enceinte en CTP. Le renfort interne ceinture la boîte et permet la mise en tension du HP.

Pour l'amortissement, comme indiqué plus haut, j'ai utilisé de la thibaude sur toutes les faces et quelque chose à l'écoute me dit que c'est trop. J'essaierai de diminuer avec, par exemple, une face sur deux (en opposition) et/ou de mélanger les matières... reste que se sont des exercices longs et fastidieux.
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Re: Amortissement interne

Message #11 par Nicodimdom » 02 Sep 2025 à 23:44

Ben oui.  :wink: Bon courage ! :biggrin:
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Re: Amortissement interne

Message #12 par Chafik Hicham » 03 Sep 2025 à 13:59

Bonjour opéra.
L'amortissement d'une enceinte est extra compliquée .
Et tout dépend aussi du matériau utilisé pour fabriquer la membrane, sans compter aussi la fréquence choisie ?! Si il monte haut on aura besoin d'une densité plus adapté .
C'est un casse tête car par exemple dans mon cas chez moi cela a duré plus deux décennie pour enfin comprendre que trop
d'amortissement  bouffe trop d'informations .
Ayant eu les deux altec 416 et 515 dans les même caisses originale 825 ,le premier  est plus sombre dans la même quantité d'absorbants mais plus réaliste en basse fréquence, mais le 515 est bien plus neutre ,merveilleux en bas médium, mais ça n'allait pas quand même.
Et c'est la où l'aventure a commencé sur plusieurs années car je prend mon temps pour bien définir les choses, idem pour mon gros caisson logeant le 2242h qui lui a été amortie au stricte minimum et rigidifié et aussi par plaques goudron , donc une simple plaque de mousse synthétique noir au fond de 40mm  .
La 825 à subi la même punition, mousse mince alvéolé derrière le 515 sur la trappe qui une fois fermée appuie fort sur le hp , un rideau feutre sous le hp et deux minuscules absorbants sur les côtés.
Mais pour se permettre de faire ces sacrifices il faut plus de renforts forcément.
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Re: Amortissement interne

Message #13 par opera » 03 Sep 2025 à 15:40

Merci pour ce retour d'expérience.

Je vais poursuivre les essais en commençant par diminuer un peu la surface traitée.

Je ne sais pas quels liens existent entre l'amortissement et la fabrication de la boite mais là où  certains font le choix de laisser résonner le coffret, sans traitement des parois ni tasseau, j'ai choisi de les traiter en collant partout des plaques de matson et en ceinturant la boite avec un tasseau "en étagère". Je ne regrette pas ce choix mais la question de l'amortissement, si elle ne m'empêche pas de dormir  :biggrin:, me semble en effet subtile et complexe.
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Re: Amortissement interne

Message #14 par claude_m4 » 03 Sep 2025 à 15:56

bonjour ,

le matson très bonne idée  :biggrin:

P.S et sur Lyon personne pour t'aider à faire des mesures ?

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Re: Amortissement interne

Message #15 par JérômeB » 03 Sep 2025 à 15:58

Quel était le revêtement/amortissement interne des Altec, à l'origine ?
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Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

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Re: Amortissement interne

Message #16 par Chafik Hicham » 03 Sep 2025 à 18:54

Bonjour.
L'amortissement interne à l'origine dans les caisses altec est de la laine de verre, sur les pavillons est de l'aqua-plas.
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Message #17 par JérômeB » 03 Sep 2025 à 19:03

Laine de verre, c'est ce qui tapisse l'intérieur de mes 19.
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Re: Amortissement interne

Message #18 par Chafik Hicham » 03 Sep 2025 à 19:18

Opéra.
Ta caisse a l'air d'être superbement fabriquée et rigide, puis je voir d'autres photos stp extérieur et une explication de cette charge et la fréquence et tout le reste si ce n'est trop demandé.  :wink: .
Le matson est un isolant acoustique prévu pour des pièces habitat afin d'empêcher les bruits de traverser les parois, l'idéal et les plaque amortissa.tes goudrons rigides comme utilisent les pro dans les enceintes de qualité et que j'ai mis dans le caisson de grave rendant les parois inertes, je ne l'ai pas fais sur les 825 car j'ai préféré marier toutes les parois ensemble grâce à des tasseaux colés  vissés et qui se retrouvent à un point fixe qui les maintient ensemble , car cette caisse est fine car originale.
Tandis que le gros caisson est fabriqué par du médium de 40mm et aussi rigidifié, comme ta  caisse plus au moins c'est pour cette raison que tu pourras commencer à doser doucement ton amortissant jusqu'à trouver un bas médium clair et juteux non résonnant .
Sur du violoncelle tu peux facilement doser en fesant fonctionner le grave seul.

-- 03 Sep 2025 à 19:29 --

Ps .
Je suis comme toi moi et les mesures ça fait deux et je ne suis pas  non plus équipé . Évidemment je mets un peu plus de temps que les autres ,mais quelque part cela me plaît de bricoler avec mes jouets et c'est un passe temps agréable et moins stressant car on écoute longtemps avant de juger si on doit modifier une valeur ou pas
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Re: Amortissement interne

Message #19 par claude_m4 » 03 Sep 2025 à 22:53

bonsoir hicham

"Le matson est un isolant acoustique prévu pour des pièces habitat afin d'empêcher les bruits de traverser les parois,"

c'est Francis ibre qui me l'avait conseillé car il a pas mal d'expériences de ce produit ,comme Jean-yves Soria sur mélaudia  qu'i l'a utilisé aussi ,l'a tu essayé ?

"Je suis comme toi moi et les mesures ça fait deux et je ne suis pas  non plus équipé . Évidemment je mets un peu plus de temps que les autres ,mais quelque part cela me plaît de bricoler avec mes jouets et c'est un passe temps agréable et moins stressant car on écoute longtemps avant de juger si on doit modifier une valeur ou pas"

oui, mais avec de mesures cela permet de confirmer ou d'infirmer ce que l'on fait en progressant pas à pas ,et l'on gagne un temps fou et de ce fait l'on peut passer plus de temps pour ...bricoler autre chose ...

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Re: Amortissement interne

Message #20 par Chafik Hicham » 03 Sep 2025 à 23:45

Bonsoir Claude.
Non pas à l'intérieur de mes enceintes , mais au sein.de rénovation hôtelière et avec autres isolants acoustiques  différents . J'ai toujours préféré les plaques bitumeuses à l'intérieur des caisses .
Mais je testerai un jour peut être pourquoi pas!!.
Bien à toi cher ami .
Avec passion

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