Magnepan mg20.1 restauration de l'enceinte de gauche

[frider84]

Je suis très impressionné !
Moi qui est refait entièrement le câblage d'une paire de vieille MG2B, retiré les grecques coupées et oxydées recollé les nouveaux fils avec un cadre tendeur, je me suis juré de jamais plus recommencer.
Finalement à voir le boulot que tu a effectué je suis petit joueur.
Félicitations

[Fredo le rapide]

Et au final elle sonne comme l'autre ?
Pas de différence de rendement ?

[viking44rb]

Et au final elle sonne comme l'autre ?
Pas de différence de rendement ?

Bonjour Fredo

Effectivement votre question est légitime
alors la réponse c'est oui non peut être  

elle sonne comme l'autre alors non pas tout a fait, je dirai peut être une petite perte sur l'aigu et encore... par contre le truc évident le grave est plus sec et tendu... ce qui finalement est logique    une est quasi neuve après restauration, l'autre est encore dans son jus...
mais à l'écoute c'est très subtil pour s'en rendre compte
pour le grave par exemple je m'en suis rendu aperçu l'oreille collé aux enceintes...

et non fort heureusement, je n'ai pas (plus) de différence de rendement  

[viking44rb]

Je suis très impressionné !
Moi qui est refait entièrement le câblage d'une paire de vieille MG2B, retiré les grecques coupées et oxydées recollé les nouveaux fils avec un cadre tendeur, je me suis juré de jamais plus recommencer.
Finalement à voir le boulot que tu a effectué je suis petit joueur.
Félicitations

Merci Frider84

alors oui ce n'est pas facile, je crois que devoir recoller toute la greq m'aurait fait abandonner, car il faut garder l'alignement avec les aimants, autant dire que sur les fils alu ça se joue au millimètre...Je comprends le plus jamais  

[gilles13]

Je suis impressionné. Sur le plan de la fragilité de ces panneaux, il ne faut pas oublier qu’ils détestent le soleil qui fait sécher les colles...

[FAYET]

Bonjour,
Merci pour le partage de cette aventure pour ressuciter ces "vieilles gloire" qui ont bien des qualités.
Beaucoup d'abnégation, de patience et bravo pour avoir relevé les manches.
A l'époque j'avais des Magnepan qui, cédé à un ami, ce sont mise à vibrer au bout de 15 ans.
Nous étions au US et j'ai contacté Magnepan qui les avait reprise pour les restaurer: J'avais été agréablement surpris car le budget avait été très raisonnable mais à l'époque, nous étions sur place.
Philippe

[deslou]

J'en ai restauré 4 ou 5 paires, c'était assez rapide et simple
mais jamais des sandwich qui eux ont l'air bien plus compliquées. Bravo
Ce que j'avais découvert c'est que si l'aigu en fil d'alu est coupé par l'oxydation,
4 sur 8 vieux Mg dans mon cas, mettre un bon tweeter à dôme ne fait rien perdre en dispersion
et améliore plutot l'enceinte je trouve (avec un peu de feutrine autour) .
Surtout ne pas mettre un petit Tw ruban .... comme certains .... affreux
Le panneau plan est superbe principalement pour le médium/grave.
Donc ne pas s'en faire si l'aigu est coupé, brûlé etc.

Autre chose, une fois la colle 3M projetée sur l'ensemble film/fils, attendre qu'elle devienne caoutchouteuse pour la peler entre les fils. Il reste un ménisque dans les angles sous les fils pour les coller et le film reste au plus léger.

[Fredo le rapide]

Savez-vous quels sont les modèles avec fabrication sandwich ?
Seulement les MG 20 ou aussi d'autres modèles ?

[LUX35]

Hello 44rb,
Belle restauration !
Remarque:  Sur ces enceintes plan, type ESL ou Magnépan ou autres, le problème de réparation le plus ardu est souvent non pas électronique mais cosmétique avec des "chaussettes" sinon des "cadres"  difficiles à travailler; et je remarque que tu as parfaitement solutionner les soucis de tes Mg20.
Encore Bravo!

[viking44rb]

Savez-vous quels sont les modèles avec fabrication sandwich ?
Seulement les MG 20 ou aussi d'autres modèles ?

il me semble que c'est typique de la série 20.X et certainement je pense  les MG30.7,  je ne comprendrai pas sinon le gap entre des 3.x et les 20.x
l'astuce pour le savoir    on ne peut absolument pas apercevoir la greq si on n'ouvre pas  

si vous pouvez voir la greq alors non il n'y a pas de double champ magnétique donc pas de cœur sandwich et je crois que certain utilise dans leur restauration un faible courant pour coller la grecq le temps de la réparation dans ces cas de figure...

c'est sur des séries comme MMG / MG12 la je suis sur /MG1.X /MG 2.x et MG3.x (encore que pour cette dernière je n'ai pas de certitude, les possesseurs seront certainement a même de vous le dire...

cdlt

[viking44rb]

J'en ai restauré 4 ou 5 paires, c'était assez rapide et simple
mais jamais des sandwich qui eux ont l'air bien plus compliquées. Bravo
Ce que j'avais découvert c'est que si l'aigu en fil d'alu est coupé par l'oxydation,
4 sur 8 vieux Mg dans mon cas, mettre un bon tweeter à dôme ne fait rien perdre en dispersion
et améliore plutot l'enceinte je trouve (avec un peu de feutrine autour) .
Surtout ne pas mettre un petit Tw ruban .... comme certains .... affreux
Le panneau plan est superbe principalement pour le médium/grave.
Donc ne pas s'en faire si l'aigu est coupé, brûlé etc.

Autre chose, une fois la colle 3M projetée sur l'ensemble film/fils, attendre qu'elle devienne caoutchouteuse pour la peler entre les fils. Il reste un ménisque dans les angles sous les fils pour les coller et le film reste au plus léger.

Hello Deslou

Je suis curieux de savoir ce que vous installiez comme tweeter a dome, retravaillez vous le filtrage?
et comment vous les placiez pour respecter la phase de propagation de l'onde sonore  

[viking44rb]

bonjour à tous

bon je vais commencer par vous partager une photo un peu marrante du chaton en mode rôtissoire sur les tubes de preampli, avant de vous expliquer une suite pas spécialement prévu de cette restauration.

Donc mon petit rôti (une Mme d'1an) qui sent l'hiver arrivé depuis quelques jours...

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Bon ok je suis d'accord on est sur un forum orienté Hifi... mais j'ai trouvé rigolo de partager avant d'attaquer ce qui me préoccupe...


Bref après cette aparté, j'avais effectivement l'impression d'un léger manque dans l'aigu et qui devenait de plus en plus présent
Je me suis dit merde j'ai flingué le tweeter à ruban    
un petit tour derrière l'enceinte pour auscultation et la je me rend compte que le cache esthétique des aimants c'était décollé et avait commencé a glisser formant comme un bouchon devant le ruban  

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Donc ce matin je décide d'attaquer le comment je vais faire pour réparer ça  

Retour sur les tréteaux (heureusement que j’ai une femme qui me soutient dans mes conneries)

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Donc 1ere auscultation a plat, alors oui cette petite bande devrait être collé comme sa voisine, on voit bien les traces de colles, la bande est très légère et je pense qu'elle protege la toile et guide lors de la mise en place de l'aimant de sécurité transport...

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la on apercoit bien les rectangles d'aimants régulier sans leur cache qui obstrue visuellement (donc acoustiquement) le ruban

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On démonte en douceur et on réfléchira après

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puis grosse auscultation pour voir si le ruban a souffert, apparemment non

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Maintenant j'en suis la, a me demander comment ouvrir le tissu sans tout flinguer pour pouvoir le réutiliser
le décoller à l'acétone ? barbare je sors le cutter et j'ouvre le tissus ? je tire en douceur sur ce cache pour le retirer et on verra plus tard mais j'ai un peu peur de frotter le ruban?

Bref je cogite pour l'instant, j'ai trouvé les vidéos d'un gars hyper motivé qui a refait son tweeter avec le kit de réparation du SAV Magnepan mais c'est presque de l’orfèvrerie rendu la
https://www.youtube.com/watch?v=7q-HMfcxStY
https://www.youtube.com/watch?v=YWxnNCIVb0k


PS: et j'ai bien l'impression que l'enceinte non restauré va probablement subir le même genre d’embêtement pour son tweeter, il me semble sentir des décollements aussi

[claude_m4]

bonjour ,

ici l'on aime bien les chats aussi  

bon dimanche

claude

[viking44rb]

bonjour ,

ici l'on aime bien les chats aussi  

bon dimanche

claude

Merci Claude, bon wkd à vous aussi


Bon j'ai pris la décision de glisser en douceur la fameuse Bandelette esthétique hors du tweeter a ruban, (vu son extrême légèreté de papier) je n'ai pas l'impression de dégâts sur le ruban tout les points colles ont l'air bien a leur place...

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j'ai tout remonté puis repositionner l'enceinte tout en profitant de cet interlude technique pour brancher L'EC4.5 pour écoute cette après midi...

alors mazette youpiiiii oui ça va bien mieux dans l'aigu mais alors bien bien mieux, comme quoi suffit de 3 fois rien...
encore un truc à la "con" juste pour nous embêter, et puis qui écoute ses enceintes en les regardant par l'arrière  
Moralité cette petite feuille cache décorative est à surveiller sur les tweeter à ruban de nos vieilles Maggies...

on s'arrete la pour aujourd'hui  

[claude_m4]

bonsoir ,

beau boulot  

bonne soirée

claude

[vintage]

Travail impressionnant !

Définitivement pas pour moi avec mes dix pouces sur deux mains  

Bonnes écoutes  

[deslou]

Hello Deslou

Je suis curieux de savoir ce que vous installiez comme tweeter a dome, retravaillez vous le filtrage?
et comment vous les placiez pour respecter la phase de propagation de l'onde sonore  

Bah, j'avais essayé des beaux Tw Vifa et Scanspeak mais c'est difficile à placer proche du panneau, c'est trop épais.
Au final je mettais la partie moteur/membrane carrée d'un TW74A (sans la plaque avant ni le diffuseur)
fixé à la patafix puis collé une fois le bon endroit trouvé, au plus proche du panneau plan et à hauteur d'oreille.
Filtrage ? entre 1 et 3,3uF mais ça dépendait des panneaux ; à tester.
Ca marche juste super bien, c'est magnifique. Achetez des Mg avec des aigus grillés !! impec...

[h9seb]

chapeau. ayant passé moi même un paquet d'heure à réparer des magnepans, la il y a une montagne d'heure de boulot et l'abnégation de se dire, je peux pas abandonner, on va au bout peu importe ce qu'il en coute!

au fait, quel était la raison de la perte de rendement au final?
"mais j'ai assez vite compris qu'elle erreur j'avais fait au remontage, donc j'ai re-démonté la grille blanche et solutionner le problème"

[viking44rb]

chapeau. ayant passé moi même un paquet d'heure à réparer des magnepans, la il y a une montagne d'heure de boulot et l'abnégation de se dire, je peux pas abandonner, on va au bout peu importe ce qu'il en coute!

au fait, quel était la raison de la perte de rendement au final?
"mais j'ai assez vite compris qu'elle erreur j'avais fait au remontage, donc j'ai re-démonté la grille blanche et solutionner le problème"

Hello h9seb

Merci beaucoup mais oui c'était un peu ce que vous dites "on va au bout peu importe ce qu'il en coute !"    Que ce soit en motivation ou économiquement...

L'erreur venait du fait que les "nuts" sont traversés par une tige boulon écrou, qui définit l'écartement entre les 2 plaques Pusher/Driver, (pour rappel les plaques sont en opposition de pole)
si on resserre, les plaques se rapprochent et on augmente la puissance du champ magnétique et inversement cqfd
plus le champ magnétique est fort plus il faut du jus pour faire bouger le mylar d’où mon erreur d'avoir trop rapproché les plaques et engendré le déséquilibre de rendement... c'est aussi simple que ça...

Une autre chose peut jouer sur le rendement, le fait d'avoir ré encoller l'ensemble du mylar ce qui peut notamment l'alourdir et diminuer le rendement globale mais ça le SAV Magnepan m'avait mis en garde donc j'ai bien fait attention de ne pas tartiner à la truelle la 3M 30NF sur le mylar mais plutôt au petit rouleau mousse  

Voila  

[viking44rb]

Bonsoir à tous

Je vais revenir sur ce problème de rendement entre les 2 enceintes que je pensais malgré tout en partie solutionner, après beaucoup beaucoup d'écoutes attentive, il s'avère que le médium aigu est surtout impacté...

Alors non pas de manière inquiétante ou préoccupante mais quand même flagrante , on entend bien que les voix sont moins légère et aérienne sur une zone du panneau... alors pas du coté de la greq alu mais sur la zone greq cuivre
Ce qui m'oblige a jouer un peu sur la balance du préampli mais vous vous en doutez cela déséquilibre aussi les autres fréquences... tout dépend de ce que j'écoute et du niveau sonore... parfois pas besoin de correction tonale parfois oui

Je suis philosophe, elles ont 20 ans et cette 1ere restauration a quand même redonnée une belle jeunesse a ce panneau notamment sur les basses fréquences et corrigé tout ce qui parasitait la reproduction...

Bref j'en suis venu à la conclusion que j'ai trop chargé de colle le mylar lors de la restauration...
et pourtant j'avais bien été mis en garde par le SAV Magnepan et je ne vois pas d’où pourrait venir le soucis dorénavant

La solution est assez simple, il faut tout ré ouvrir et prendre le temps de nettoyer le mylar du surplus de colle  
c'est long mais pas infaisable vu que je l'avais déjà nettoyé avant de tout ré-encoller  

bref ce sera certainement pour l'été prochain, avec passage sur chaussette neuve et grille noire  
vu que le chat aura bien grandi et sera assagi  

A suivre