Mc Intosh MC225 vs VTL ST150

[mambojet]

Bon ben bravo Philippe, ça c'est de l'animation

Petite question : est-ce que les CR multiples peuvent expliquer (du moins en partie) la relative "lenteur", disons qu'un Mac prend son temps pour exposer la musique, comme installé dans un Eames confortable...
Un peu ce qu'on ressent en jouant sur la CR sur certains amplis qui le permettent.

(Extraordinaire conception ces Mac quand on y pense).

Et dans le schéma VTL, qu'est-ce qui explique leur désir d'exploser par moment ?

B r u n o

Pour l'explosion des VTL je ne sais pas. Cela doit être un secret ?
Par contre, pour les Mc, cela me semble attaché principalement au fait que les composants ont vieilli. Une remise en état, toujours délicate rétablit les choses et on est étonné de découvrir quelque chose qu'on ne soupçonnait pas.
Quelquefois, c'est une bonne surprise mais si on a acheté un Mc pour l'aspect "doudoune confortable", cela ne plaira pas.

[Aristide]

Tout à fait d'accord un MAC à tubes en bon état est plutot expressif , tonique , voire "féroce " au meilleur sens du terme : les explosions de coup de cymbales et les grands   coups de mailloche sur les timbales de grave sont une de leurs grandes spécialités ; en tout cas ceux que j'ai eu ....

Christophe.

[lamber]

un mc 225 sur mes proac  reste un grand moment de musique ...........

[pascal94]

Vu les dates des brevets MC, il faut donc s"attendre à des copies dans une dizaine d'années?

Pascal.

[jeanpascalg]

On comprendra que le technicien amoureux des tubes soit plus versé à admirer le circuit Mc que le circuit Manley dont il a appris le fonctionnement à l'école primaire.

Sans doute mais justement qui dit circuit compliqué dit perte de transparence et monochromie du son.

Si les VTL sont simple, ils devraient au contraire être plus variés.

Les amplis à base de 300B ne sont pas aussi très simples ?

[mambojet]

Si tu veux restituer correctement la musique, un appareil doit avant tout être linéaire. Ce n'est pas le cas des appareils trop simples qui sont également en général très colorés (tubes ou transistor) et donc monochromes
Tu t'imagines que les constructeurs font des schemas élaborés pourquoi ?

Pour la 300B, c'est le composant lui même qui est très linéaire comme toutes les DHT d'ailleurs. On peut se permettre des circuits simples mais la puissance est très limitée.

Tu trouves les VTL riches au niveau timbres ?

Tu sais ce que c'est ?

C'est l'alimentation d'un Spectral. Un peu le contraire de simple non ? (et c'est pareil pour les circuits)
Si tu as une panne là dedans dans ce merdier dans quelques années, je te souhaite bon courage. Tu peux déjà économiser pour acheter une perruque car de cheveux tu n'auras plus à cause du souçis.

[SL75]

Peux tu stp développer le fonctionnement de la 807 (qui est une tétrode) en mode pseudo triode & l'apport ou/et différences soniques stp   ?

z0rgl (  Mode pseudo triode / Starshooter)
ps: accessoirement, je vais normalement récupérer des "807 de courses" prochainement (enfin faut pas être non plus trop pressé.... ) via Brocksieper ; Si celà peut t'intéresser  pour ton VeryTrésLaid ?

Tu sais, je suis absolument nul au niveau technique. Le basculement en mode triode est très bénéfique à la qualité des timbres. Ces
VTL étaient d'ailleurs les perso de D.Manley que j'ai cherché chez lui. Il m'a toujours affirmé qu'ils étaient concu dès le début pour
mieux fonctionner en mode pseudo triode.
Je suis sinon très intéressé par des 807 "de course" même si il m'en faut 8...Les 807 les plus côtées sont les Mullard CV124 qui datent des
50's.

[SL75]

Bon ben bravo Philippe, ça c'est de l'animation

Petite question : est-ce que les CR multiples peuvent expliquer (du moins en partie) la relative "lenteur", disons qu'un Mac prend son temps pour exposer la musique, comme installé dans un Eames confortable...
Un peu ce qu'on ressent en jouant sur la CR sur certains amplis qui le permettent.

(Extraordinaire conception ces Mac quand on y pense).

Et dans le schéma VTL, qu'est-ce qui explique leur désir d'exploser par moment ?

B r u n o

Salut Bruno,

 Au contraire des Mac les VTL poussent les tubes au max de leur capacité. D.manley me disait d'ailleurs qu'aujourd'hui il ne pourrait plus
faire un ampli à base d'EL34 faute de trouver des tubes de qualité.

[SL75]

Oui j'ai écouté et sans surprise, je n'aime pas trop voire pas du tout. J'ai écouté CJ aussi et curieusement j'ai trouvé une certaine ressemblance d'esthétique sonore. D"ou mon interrogation bien au dessus et le petit débat que j'avais lancé.
Mais comme il y a beaucoup de cancres sur le forum, cela va saigner à la correction des copies.

Comme quoi un schéma très chiadé ne constitue pas une garantie de musicalité...Sinon, il y a un élément dont il faut tenir compte
dans ces comparaisons : le tarif et là, VTL ne voyage pas dans les mêmes sphères qu'ARC ou même CJ...

[Aristide]

Audio research , une marque dont on parle du bout des lévres sur le vert...alors que ce matériel est tout à fait remarquable méme si certaines caractéristiques propres à cette firme peuvent étre un peu embétantes (le tchhh , tchhh ; tchhheu en particulier) .

Et pour en revenir à Manley je suppose que vous savez tous que ce sont des inconditionnels de TANNOY...........
Je ne résiste pas au plaisir de vous remontrer le salon de Mme Manley  :



Et celui de démo de la fabrique....:



Christophe.

[AJMARS]

Vu les dates des brevets MC, il faut donc s"attendre à des copies dans une dizaine d'années?

Pascal.

Si quelqu'un arrive à faire des transfos de sortie de la qualité de ceux des Mc.... ce qui n'est pas gagné....

A plus
André

[AJMARS]

Si les VTL sont simple, ils devraient au contraire être plus variés.

Ah.... et pourquoi donc....

A plus
André

[mambojet]

Si quelqu'un arrive à faire des transfos de sortie de la qualité de ceux des Mc.... ce qui n'est pas gagné....

A plus
André

André, tu as vu le 1070 UC de chez VDV?
Tu en penses quoi
En principe il sait fabriquer des transfo le père VDV
Plitron fabrique ses TS sous licence
En Europe c'est Amplimo

[AJMARS]

Non, je n'ai pas vu ce modèle en particulier.... mais VDV je connais un peu      vu que j'ai ses transfos sur mes PP de 6550  et sur mes SE de VT52.

Je vais jeter un oeil.....

A plus
André

[Alleuze]

Audio research , une marque dont on parle du bout des lévres sur le vert...alors que ce matériel est tout à fait remarquable méme si certaines caractéristiques propres à cette firme peuvent étre un peu embétantes (le tchhh , tchhh ; tchhheu en particulier) .

Et pour en revenir à Manley je suppose que vous savez tous que ce sont des inconditionnels de TANNOY...........
Je ne résiste pas au plaisir de vous remontrer le salon de Mme Manley  :

[ http://i54.tinypic.com/2le6ssp.jpg ]

Et celui de démo de la fabrique....:

[ http://i51.tinypic.com/mjy1li.jpg ]

Christophe.

Tu n'en manques pas une ! Ces Manley là ne sont pas les bons... Le seul, l'unique, c'est David.

Les autres, ne sont pas personae gratae sur le forum...

Dernière édition par Alleuze le 25 Sep 2011 à 12:16, édité 1 fois.

[AJMARS]

André, tu as vu le 1070 UC de chez VDV?
Tu en penses quoi
En principe il sait fabriquer des transfo le père VDV
Plitron fabrique ses TS sous licence
En Europe c'est Amplimo

Effectivement.... je viens de voir le 1070UC.... si quelqu'un veut se lancer dans un clone de Mc....

A plus
André

[jazzouf]

Je suis assez d' accord avec ce qui se dit sur les effets des " remises à niveau " des Mc intosh car je les pratiquées sur les  Mc60 , Mc75 et Mc225 ( de même d' ailleurs que sur les prés C11 , C20 , C22 original )  Dans tous les cas cela s' est traduit par un net gain de pêche et d' impact . C' est à cette occasion que j' ai enfin compris ce que m' a dit un ami le jour où j' ai acquis mon premier McIntosh : " tu te décides enfin à écouter la musique avec ton coffre (plexus ) aussi !  
Mais , mais .... les premiers moments sont " déstabilisants "  car on ne retrouve pas l' onctuosité qu ' on avait avant la remise à niveau et de fait on croit perdre en musicalité .
Puis les nouveaux condos et autres se rodent , notre oreille sans doute aussi , et on peut alors déguster le son Mcintosh sans autres arrière - pensées .
Ceci étant , je dois dire que le Mc225 m' a, n' en déplaise à ses contempteurs ( nombreux ici semble - t - il), tout de même paru un peu " gentillet "comparé aux Mc60 et Mc75 , bien sûr beaucoup plus puissants et pêchus et ,du moins pour les Mc60 , quasiment aussi musicaux , surtout avec des KT88 Genalex d' époque ou des 6550 TungSol d ' époque également , voire des JAN 6550 GE .

[Alleuze]

Ceci étant , je dois dire que le Mc225 m' a, n' en déplaise à ses contempteurs ( nombreux ici semble - t - il), tout de même paru un peu " gentillet "comparé aux Mc60 et Mc75 , bien sûr beaucoup plus puissants et pêchus et ,du moins pour les Mc60 , quasiment aussi musicaux , surtout avec des KT88 Genalex d' époque ou des 6550 TungSol d ' époque également , voire des JAN 6550 GE .

Je suppose que tu as voulu dire adepte, un contempteur étant l'opposé...  

[PP_65]

Et les Mac récents à tubes , MC 200X , qui les a écoutés ?

[jazzouf]

oui Onc' , je voulais dire adepte ....! Autant pour moi ....!
Pour les Mc à tubes d' aujour d ' hui je ne les ai pas entendu , pas plud d' ailleurs que les rééditions des Mc75  et du C22 .
Mais changer l ' inox en doré est pour moi du plus mauvais goût etne me dit rien qui vaille.