Diretta : on vous dit tout !? (ou presque..)

[corintin]

bonne question !
et c'est un des avantages de la solution SOtM... une fois le "lien" Diretta installé entre le HOST et le TARGET... celui ci supporte tous les softwares classiques soit UPnP, Roon, LMS, HQPlayer, Qobuz Connect... via un clic sur l'écran de départ

exemple on va tester demain via le même "lien Diretta" deux des différentes options : Roon et Minimserver/Lumin..
on passe de l'un à l'autre en un clic

ce sera le futur point 5 de mon "Petit mode d’emploi pour un Diretta
 simple à installer" >> voir page précédente

ps : SOtM vient d'ajouter ce matin la dernières version de Diretta dans Operating System "Eunhasu".. normal, mise à jour tous les 2 mois environ

[francis13800]

Et qui fait office de streamer ? le SOtM ?

[Janacek]

Et qui fait office de streamer ? le SOtM ?

Le target.
Donc dans son cas le SOtM.
Mais bien entendu ne peut pas marcher tout seul, il lui faut le Host avec le renderer activé.

@Corintin
Pour les solutions 5,6 et 7, tu devras monter un appareil, un PC Linux   SOtM ne va pas les installer ces renderer.
Donc avec le PC Linux tu devrais faire:
- soit Feodora 43 (tu devras installer tout seul les renderer)
https://github.com/cometdom/DirettaRend ... rerUPnP.md

- soit Gentooplayer ou Audiolinux, ces dérnièrer ont les renderer préinstallés, il faudra juste les activer et paramétrer.

[corintin]

Et qui fait office de streamer ? le SOtM ?

c'est la bonne question !! un petit schéma typique :

NAS >> ethernet >> HOST (sMS200) >> Diretta link >> TARGET (sMS200) >> USB

- il y a donc.. dans cette solution.. deux drives réseau (Host et Target) qui n'ont pas les mêmes rôles
- le choix du soft se fait dans le HOST (la on peut passer de Roon à MinimServer à LMS, etc..)
- le Diretta link entre le Host et le Target est réglé "une fois pour toute" quelque soit le software
- des deux sMS200, c'est le Target qui est lié via USB au dac comme un "drive réseau minimaliste" (et qui doit être de qualité : alimentation, Clock, etc), on n'a pas accès (gestion) au Target "pendant la production"

et donc si la gestion se fait dans le HOST (choix Roon, UPnP,..), de son côté, le TARGET est 100% passif sauf pour assurer la "réception du Diretta Link".. c'est donc une espèce de drive réseau dont on a coupé toutes les autres fonctionnalité (sauf réception Diretta) ce qui optimise aussi (consommation électrique, CPU réglable,..) par son minimalisme la SQ !

@Corintin
Pour les solutions 5,6 et 7, tu devras monter un appareil, un PC Linux  :mrgreen: SOtM ne va pas les installer ces renderer.
Donc avec le PC Linux tu devrais faire:
- soit Feodora 43 (tu devras installer tout seul les renderer)
https://github.com/cometdom/DirettaRend ... rerUPnP.md
- soit Gentooplayer ou Audiolinux, ces dérnièrer ont les renderer préinstallés, il faudra juste les activer et paramétrer.

la solution SOtM n'est pas vraiment comparable aux 5 solutions du tableau !
- pas de PC "générique" .. mais une solution propriétaire (sMS200)
- pas de Feodora, Gentooplayer ou Audiolinux mais un soft Linux propriétaire (appelé Eunhasu) liée à un hardware exclusif
- une solution Diretta Link dont la gestion est séparée des autres soft (Roon, UPnP, HQP,..)

ps 1 : un membre du forum (qui n'a pas Diretta) vient demain... ce sera le futur point 5 de mon "Petit mode d’emploi pour un Diretta
 simple à installer" >> voir page précédente

ps 2 : ce que je trouve génial aussi, c'est que tous les upgrades Diretta sont automatiquement gérés dans/par le sMS200 ou il suffit d'appuyer sur un bouton upgrade et cela se fait tout seul.. il y a un upgrade qui vient d'arriver ce matin (le 6.3)

exemple d'écran pour les upgrades

tous les upgrades viennent d'abord pour test
reçu ce matin : "We are pleased to announce the release of Eunhasu OS V0.6.3 (Alpha)."

[corintin]

3.- Façon la plus simple d’installer le hardware :
- HOST : entrée RJ45 venant du switch & sortie via câble USB 2.0>>RJ45 (20€) vers le switch (alternative : en direct Host vers Target)
[ Image ]
- TARGET : entrée RJ45 venant du switch & sortie USB vers le dac

on me pose une question sur cette alternative :
- scenario 1 : HOST et TARGET communique via le switch et le réseau..
on pourrait représenter cela : Host > RJ45 > switch > RJ45 > TARGET
et c'est la façon le plus simple de le faire.. il n'y a rien à faire, c'est standard
... mais...
- scenario 2 : un lien direct  : HOST > RJ45 > TARGET (on évite la pollution du réseau... grâce à une adresse IP statique sur le port Ethernet qui sera utilisé pour la connexion directe HOST<>TARGET)
...c'est moins simple mais cela augmente la SQ (qualité sonore)

[corintin]

Hello

C'est très bien ta démarche de découverte de Diretta, enfin, et les deux SOtM en Host et Target sont très intéressants

toutefois
je ne vois pas comment tu pourrais faire avec les deux, surtout le SMS-200 Host, la solution 5 (Memory Player), la solution 6 (DirettaRendererUPnP) et la solution 7 (squeezediretta)  qui n'est pas sur le tableau.
[ Image ]

Sauf si SOtM fera les MAJ pour les intégrer, mais je serai étonné. Très étonné.

avec ma configuration ci-dessus, je peux remplacer RAAT par Squeezebox ! (je dois alors avoir sur le même réseau BubbleUPnP que j'héberge sur mon NAS via Docker)

j'avais déjà aussi testé Roon sans RAAT bien avant (et comparé Roon/RAAT <> Roon/Squee <> UPnP <> LMS <> HQPlayer... toutes les possibilités standard de SOtM

[Hollow]

En gros, les shadocks sont de retour.

a+

[JérômeB]

En gros, les shadocks sont de retour.

a+

   

Cela dit, pour ceux qui en comprennent le contenu, je pense que ce fil doit être passionnant à parcourir ...

[gillesn]

Ce fil un peu hermétique est pourtant très intéressant.

Je n’ai pas essayé Diretta, mais j’ai essayé d’autres systèmes de lecture dématérialisée utilisant par exemple JPlay, et je comprends donc un peu mieux ce qu’ils peuvent apporter.

En tout cas, une chose est sûre, la qualité sonore de ces nouveaux systèmes dématérialisés de haut niveau fait que mes CD restent maintenant dans leur boîte, et mon drive Esoteric ne me sert plus qu’à les numériser.
En ce qui me concerne, j’utilise très peu le streaming et mon avis est surtout fondé sur la comparaison entre l’écoute de mes propres CD et les copies que j’en ai faites et qui sont soit stockées sur un NAS, soit sur le streamer lui-même.

Je n’aurais pas juré qu’il y avait tout ça sur mes propres CD il y a quelques années…

[Janacek]

avec ma configuration ci-dessus, je peux remplacer RAAT par Squeezebox ! (je dois alors avoir sur le même réseau BubbleUPnP que j'héberge sur mon NAS via Docker)

j'avais déjà aussi testé Roon sans RAAT bien avant (et comparé Roon/RAAT <> Roon/Squee <> UPnP <> LMS <> HQPlayer... toutes les possibilités standard de SOtM

Je ne crois pas que Roon avec la Squeezebox désactive Raat.
Roon emule LMS, mais il garde la couche Raat.
D'ailleurs pour que ça marché il faut désactiver le protocol LMS dans les autres serveurs NAS, PC etc, sinon Roon ne trouve pas les appareils LMS.......tout ça pour que Roon voit les appareils non Roon Ready.
C'est malin bien sur, mais bon, si on compare Roon, avec l'emulaion Squeezebox activé, avec les autres applications compatibles LMS, il y a bien une différence sonore. Et Roon ne sort pas bien après comparaison, le pauvre, bien entendu chez moi.

[corintin]

6.- la prochaine étape : rapport d'écoutes

Ce fil un peu hermétique est pourtant très intéressant.

Je n’ai pas essayé Diretta,...

oui, le sujet est hermétique !  
mais quand on a écouté une installation extraordinaire (voir ci-dessus) et que l'on a capté le choc Diretta..
impossible de ne pas essayer !!??
- comment ne pas ajouter Diretta chez soi ? après cela..  
- comment faire une installation simple et qualitative ? (sujet de mon petit mode d'emploi)
- comment le faire avec un budget très contenu.. sans.. passer par du DIY ? (plus complexe)
- comment le faire avec un support/mises à jour automatiques ?

résultats à ce jour... mise en oeuvre simple..
c'est encore "en chantier" :
- au dessus sur la Garrard 301 : >le sMS-200 et son alimentation linéaire = HOST (= occase à 300€)
- juste en dessous sur le phono Acoustek : >le sMS200 Ultra + sPS500 = TARGET (= neuf acheté chez N&B)
- les deux sont reliés à des switch Meraki DIY (et non pas en direct qui est l'alternative)
- en bref = box > switch > HOST > Diretta protocol > TARGET > DAC
= investissement = 324€ (sMS200+alim d'occase, câble USB2.0>RJ45, licence Diretta offerte par SOtM)

une fois la configuration de test validée.. resteront les étapes suivantes :
1.- rangement définitif dans le meuble (optimisation "physique")
2.- lien direct RJ45 des HOST > TARGET (et plus via switch)
ce qui améliore la qualité sonore (SQ) selon SOtM...
(question : qui d'entre vous fait cela ?? (une façon d'éviter des pollutions réseau)
3.- écouter mes musiques préférées  

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Je ne crois pas que Roon avec la Squeezebox désactive Raat.
Roon emule LMS, mais il garde la couche Raat.

je ne sais pas, j'ai posé la question à un spécialiste US... réponse demain !?
comment tous les appareils historiques Logitec peuvent-ils comprendre/interpréter le format RAAT alors qu'ils ne sont pas "RoonReady" ?? mystère... en investigation
>>> Réponse reçue entretemps : "it does not use Raat."
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à suivre... j'ai notamment invité un audiophile pour une présentation technique du système (il n'a aucune expérience et il a tout capté) et des écoutes comparatives (il va installer Diretta chez lui)

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ps : on a notamment écouté ce disque ci : fabuleux !

[corintin]

Rapport d'écoutes suite à une visite ce matin

"La visite du jour chez bbill a d'abord été l'occasion de reprendre contact avec une vieille connaissance : la marque coréenne SOtM. En effet, il y a une douzaine d'années, mon premier lecteur réseau a été un SOtM SMS100 : j'ai détesté cet appareil, l'ai revendu et ai mis en veilleuse la démat, le temps de trouver un produit moins barbare d'utilisation chez feu-Auralic.

Depuis, la philosophie de SOtM n'a pas changé : produire des appareils compacts, évolutifs grâce à des options, et musicaux, l'approche de SOtM étant de minimiser la puissance des processeurs et des traitements, pour réduire la consommation électrique, et éviter les "pollutions" qui pourraient en résulter.

Et heureusement, en dehors de ces principes généraux, tout a changé : l'interface graphique est très réussi, les menus sont clairs et lisibles, et il n'est plus nécessaire de "flasher" une carte pour faire une mise à jour. Bref, un produit au goût du jour.

Comme bbill l'a décrit ci-dessus, son installation comporte un HOST (SMS200 + alim linéaire), et un TARGET (SMS200 ultra neo + alim SOtM SPS500). Les deux communiquent en RJ45 via le switch, l'étape suivante serait de les relier en direct avec un câble adaptateur RJ45/USB.

Tout d'abord, l'ensemble a un fonctionnement parfaitement stable et fluide : aucun plantage, aucune attente n'ont été constatés.

Nous avons comparé ROON et UPNP utilisés avec Diretta (le choix se fait dans l'interface du HOST SotM). Sans nous concerter, nous avons tous les deux une assez nette préférence pour le son ROON (sous Diretta donc), plus plein, plus proche de la vérité. Nos écoutes ont été faites uniquement avec du jazz et du classique (piano, violon, violoncelle, opéra).

Sous Roon, je ne connais pas assez bien le système de bbill pour faire un bilan très circonstancié. Et nous n'avons pas eu le temps de faire une comparaison avec vs sans Roon. Faute de comparaison A/B, je peux juste donner des impressions générales : l'écoute est d'un très haut niveau d'agrément, de réalisme et de précision. Le moindre détail ressort, à sa place, l'étagement des plans est remarquable de précision : des voix qui se superposaient dans mes souvenirs d'écoutes sur plusieurs systèmes deviennent des plans séparés. La fluidité est aussi de très haut niveau.

Cette magnifique version (chantée par des enfants) du Misere d'Allegri est juste parfaite, alors qu'elle est difficile à reproduire : souvent, la restitution des chanteurs manque de précision. Ici, ils sont chacun à leur place et non empilés, et pourtant l'auditeur baigne dans une bulle sonore comme si il était au concert. C'est une impression assez rare, qui combine beaucoup de qualités.

En conclusion : cette deuxième écoute de Diretta a confirmé l'intérêt qu'il me semble y avoir à creuser cette solution, et à l'essayer chez soi. Si vous avez déjà un SOtM500, pourquoi ne pas en chercher un deuxième pour tester, c'est facile à trouver d'occasion, et pas très cher (remarque : il n'y a pas de licence à acheter, tout fonctionne en l'état, SOtM a probablement passé un accord avec Diretta)."

Pour moi.. le plus étonnant :      
"Nous avons comparé ROON et UPNP utilisés avec Diretta (le choix se fait dans l'interface du HOST SotM). Sans nous concerter, nous avons tous les deux une assez nette préférence pour le son ROON (sous Diretta donc), plus plein, plus proche de la vérité."
(UPnP au top avec MinimServer.. et même NAS pour cette comparaison ROON<>UPnP)

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Je ne crois pas que Roon avec la Squeezebox désactive Raat.
Roon emule LMS, mais il garde la couche Raat.

j'ai demandé à plusieurs "spécialistes" :  it's directly an LMS protocol
par contre, il n'y a rien dans le mode d'emploi Roon..

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complément du rapport d'écoute reçu à l'instant :

"De retour chez moi, j'ai écouté sur mon S1 le superbe, mais si difficile à reproduire, disque du Miserere d'Allegri.
Et de manière claire, je n'ai pas la précision et l'espacement des plans qui m'avaient tant plus quelques instants avant à l'occasion de l'écoute avec Diretta (dans les deux cas, ROON était utilisé)."

Son système "S1" = Lumin U2 mini + alim Paul Hynes / T+A SDV3100HV / T+A PA3100HV + T+A PS3000HV / Piega 611 (Roon) = du très lourd...

et ajouter Diretta ne devrait pas coûter très cher...

[Janacek]

je ne sais pas, j'ai posé la question à un spécialiste US... réponse demain !?
comment tous les appareils historiques Logitec peuvent-ils comprendre/interpréter le format RAAT alors qu'ils ne sont pas "RoonReady" ?? mystère... en investigation
>>> Réponse reçue entretemps : "it does not use Raat."
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Tu le fais express?
Afin que Roon trouve les appareils LMS le fait en emulant LMS. , avec la plug squezelite et squezeebox activé dans ROON,
Donc RAAT emule LMS, mais RAAT n'est pas disparu dans la couche du renderer, pour moi.
et JE REPETE, il faut désactiver tous les serveurs LMS dans le réseaux enfin que Roon les trouves.
Çà ne t'interpelle pas? Mystère....

Pour la réponse. SI tu y crois, c'est pas mon souci. Mais je n'ai aucune preuve et démonstration....ni qu'il n' a pas et nui qu'il y a.....
Et comme tu dis, ROON est muet à ce sujet...
Çà ne t'interpelle pas? Mystère....

[corintin]

J’ai demandé à 2 experts américains et, a priori, je me range à leurs avis
Quand au serveur unique sur le réseau, cela me semble logique aussi
J’ai utilisé moi-même l’option Squeezebox pendant plusieurs mois avec Roon ( en toute innocence)
mais je n’ai de mon côté pas de certitudes (et certainement pas si Roon n'a pas documenté
(maintenant on s'écarte un peu du sujet car les tests actuel sont Roon et UPnP.. (mais pas encore Squeezebox)

[corintin]

L'agenda de cette filière :
1.- une explication générale de Diretta
2.- mes remarques (de néophyte)
3.- un résumé de 6 configurations Diretta
4.- la meilleure des 6 solutions (pour Roon) et celles moins bonnes ou à éviter
5.- quelques photos d’une écoutes comparatives
6.- la prochaine étape : rapport d'écoutes
7.- conclusions

ps 1 : les spécialistes Diretta publient principalement sur Forum HiFi et AudiophileStyle (US)

on arrive tout doucement aux conclusions...
- Diretta n'est pas simple à comprendre : le but de cette filière est d'en discuter
- Une démo très impressionnante chez Minh nous a encouragé à tester Diretta chez nous
- On a trouvé et décrit une solution Diretta simple, qualitative, pas chère avec du support
- Un audiophile sans expériences a été immédiatement conquis par l'intégration soft/hard SOtM proposée ici
- Dans le système écouté hier le rendu Roon+Diretta est supérieur au rendu UPnP+Diretta !!!!!
- Il reste des inconnues comme Squeezebox (pas testé) ou des alternatives comme le "direct-link" à mettre en place
- l'histoire était et est toujours en marche... à suivre !

ps : cette filière décrit une approche mais il y en a d'autres très qualitatives sur forum-hifi ou audiophile-style qui sont elles plus techniques, plus innovantes dans les solutions, plus DIY et plus difficiles à comprendre.. leur enthousiasme nous a encouragé à proposer ceci (qui est peut être complémentaire)