Si l'amplificateur idéal existait ...

[LUX35]

Les Naim sont particulièrement adaptés pour bouger une enceinte à bas rendement comme des Harbeth et donc il est donc assez logique qu’on les trouve assez terne sur des enceintes à haut rendement.

Peux tu m'expliquer quelle logique que tu notes sur cette différence sur BR et HR ?

[JérômeB]

Les Naim sont particulièrement adaptés pour bouger une enceinte à bas rendement comme des Harbeth et donc il est donc assez logique qu’on les trouve assez terne sur des enceintes à haut rendement.

Quand un ampli se comporte comme se comporte le NAP250 selon ce que j'ai décrit, je ne vois pas bien comment une enceinte dite à bas rendement le transfigurerait.
Qu'il ait un comportement différent en terme de dynamique, je peux l'entendre. Mais sur ce que je décris en termes de manque de prolongements harmoniques, manque d'aération et une certaine systématisation des timbres, je crains que ce soit pire encore avec des enceintes BR.
Certes, l'énergie déployée par le Naim va dynamiser l'écoute, mais sur les autres critères ... j'en suis bcp moins convaincu.

[Luxmanu]

J'ai noté que certaines électroniques aimaient être sollicitées, impédance basse ou rendement très faible, pour donner le meilleur d’elles-mêmes ...  Sinon elles pouvaient sembler "molles"

[alexandret]

Le schéma du lavardin n’est si simple il est l’évolution des schémas Héphaïstos. J’étais avec Alexandre qui a oublié de te parler du NVA, que l’on avait confronté, notamment au Lavardin, il était tout aussi fin et un peu plus vif, tu pourrais en  essayer un Il y a actuellement un AP30 en vente sur Leboncoin mais c’est un intégré. J’ai du cable NVA si tu veux essayer même avec le Naim :
https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2907753457

Salut Jean-Pascal,
Le NVA n'a pas été oublié, mais contrairement à Franck et toi, je préférais l'IS Référence pour sa finesse. Mais le NVA a pour lui et de loin le rapport qualité-prix. La marque existe toujours, ça fait plaisir (super cable HP aussi !) .

[mambojet]

Quand un ampli se comporte comme se comporte le NAP250 selon ce que j'ai décrit, je ne vois pas bien comment une enceinte dite à bas rendement le transfigurerait.
Qu'il ait un comportement différent en terme de dynamique, je peux l'entendre. Mais sur ce que je décris en termes de manque de prolongements harmoniques, manque d'aération et une certaine systématisation des timbres, je crains que ce soit pire encore avec des enceintes BR.
Certes, l'énergie déployée par le Naim va dynamiser l'écoute, mais sur les autres critères ... j'en suis bcp moins convaincu.

J'avais écoute le NAP 250 avec les M30 et remarqué exactement ce que tu décris
Si on fait une recherche, je crois que j'avais employé exactement l'adjectif monochrome (que tu as employé aussi)
Bon après c'était pas mal dans l'absolu quand même avec une belle restitution dynamique mais encore une fois tout dépend des critères auxquels on attache le plus d'importance

[claude_m4]

Bonjour ,

Une question :est ce qu'il ya eu plusieurs génération de Nap 250 ?,car cela a été le cas avec le 140  (transistors Sanken  )

claude

[JérômeB]

Bonjour ,

Une question :est ce qu'il ya eu plusieurs génération de Nap 250 ?,car cela a été le cas avec le 140  (transistors Sanken  )

claude

https://media.focal-naim.com/naim/file_ ... lies-1.pdf

-- 10 Fév 2026 à 13:20 --

J'avais écoute le NAP 250 avec les M30 et remarqué exactement ce que tu décris
Si on fait une recherche, je crois que j'avais employé exactement l'adjectif monochrome (que tu as employé aussi)
Bon après c'était pas mal dans l'absolu quand même avec une belle restitution dynamique mais encore une fois tout dépend des critères auxquels on attache le plus d'importance

Tout à fait !
C'est quand-même une électronique enjouée qui a indéniablement des qualités.

[PNicolasAuTaff]

Ca me rappelle la phrase de Jérôme sur le bleu y a plus de 20 ans, Naim c'est kaki dessus et caca dedans  

[Alphonse G]

Bonjour ,

Une question :est ce qu'il ya eu plusieurs génération de Nap 250 ?,car cela a été le cas avec le 140  (transistors Sanken  )

claude

Absolument d’ailleurs on en trouve sur Aliexpress à 122€ port inclus.

[claude_m4]

Merci à vous  

claude

[jeanpascalg]

est ce qu'il ya eu plusieurs génération de Nap 250 ?,car cela a été le cas avec le 140  (transistors Sanken  )

Il me semble que les premiers modèles sont équipés de transistors TO3 de chez Motorola.

J'avais écoute le NAP 250 avec les M30 et remarqué exactement ce que tu décris
j'avais employé exactement l'adjectif monochrome

Tu avais quel préampli avec le 250 ?

Quand un ampli se comporte comme se comporte le NAP250 selon ce que j'ai décrit, je ne vois pas bien comment une enceinte dite à bas rendement le transfigurerait.

Je t’ai donné l’exemple des Klipsch KG4, qui deviennent terne avec un ampli qui ne l’est pas avec des enceintes à bas rendement.
Je pourrais aussi prendre l’exemple des Avant-Garde que j’avais écouté chez JP Bonin, avec un gros ampli à transistor, c’était extrêmement sec et plat, tout change avec un ampli Audio Note.

Je crois que c’est lié aux facteurs d’amortissement de l’amplificateur, un amplificateur comme le Naim, c’est un appareil qui tient les enceintes d’une main de fer. Certaines enceintes adorent et d’autres pas du tout. On associe généralement une enceinte à haut rendement avec un amplificateur qui contrôle moins l’enceinte pour la laisser s’exprimer.

Après tu as un préampli à tube, le but était sans doute de donner une personnalité au Lavardin qui est plutôt très neutre et du coup sur un Naim ça devient caricatural.

Tu devrais essayer le contraire de Naim chez Electrocompagniet ou Audio Analogue par exemple, calme et posé mais avec de la matière en bas.

[JérômeB]

Je pourrais, en effet, essayer plein d'autres choses, mais je tire qques conclusions de cette escapade chez Naim et chez les autres (y compris dans ce que j'ai eu) :

- depuis que j'ai remis le Lavardin en route, cette petite frustration que j'avais s'est largement calmée. Pas par magie, mais tout simplement en réalisant que la Lavardin était tout simplement très juste/intègre dans sa restitution. L'expérience du Naim m'a aidé à la percevoir de façon assez radicale.
- j'essayais de trouver éventuellement un bloc Lavardin 150, mais ils sont rarissimes sur le marché de l'occasion. Je vais poursuivre ma recherche.
- et enfin, c'est en ne cherchant pas que l'on trouve ...

[claude_m4]

Il me semble que les premiers modèles sont équipés de transistors TO3 de chez Motorola.


Tu avais quel préampli avec le 250 ?


Je t’ai donné l’exemple des Klipsch KG4, qui deviennent terne avec un ampli qui ne l’est pas avec des enceintes à bas rendement.
Je pourrais aussi prendre l’exemple des Avant-Garde que j’avais écouté chez JP Bonin, avec un gros ampli à transistor, c’était extrêmement sec et plat, tout change avec un ampli Audio Note.

Je crois que c’est lié aux facteurs d’amortissement de l’amplificateur, un amplificateur comme le Naim, c’est un appareil qui tient les enceintes d’une main de fer. Certaines enceintes adorent et d’autres pas du tout. On associe généralement une enceinte à haut rendement avec un amplificateur qui contrôle moins l’enceinte pour la laisser s’exprimer.

Après tu as un préampli à tube, le but était sans doute de donner une personnalité au Lavardin qui est plutôt très neutre et du coup sur un Naim ça devient caricatural.

Tu devrais essayer le contraire de Naim chez Electrocompagniet ou Audio Analogue par exemple, calme et posé mais avec de la matière en bas.

Bonjour ,

Oui pour les boîtiers TO3 des transistors ,il y a eu des sanken c'est sûr mais dans quelle version ? ,pour les Motorola je ne sais pas ?
J'avais acheté un nait 2 neuf en 1990  chez mon revendeur à Tours et après un Nap 140 chez affirmatif à Paris  ,il y avait la possibilité de passer le nait 2 an préamp ,c'est vieux  

bonnes écoutes

claude

[mambojet]

Tu avais quel préampli avec le 250 ?

Ce n'était pas chez moi et il y avait une full Naim: lecteur CD, preamp Naim et NAP250
Bon encore une fois c'était pas si mal mais il y avait un peu cet aspect monochrome qu'a relevé Jérôme

[mingus]

Bonjour Jérôme, je suis ce fil avec attention et si tu veux, à la lecture du dernier message de Jean Pascal, je peux te prêter mon Metaxas Charisma.
De fait, la philosophie et l'esthétique sonore du prérempli serait vraiment différente et pourrait te permettre une écoute du 250 dans un contexte différent.
Dis moi.  

[jeanpascalg]

Ce n'était pas chez moi et il y avait une full Naim: lecteur CD, preamp Naim et NAP250

Ce qui fait la qualité de Naim, c’est avant tous les préamplis même s’ils ne sont pas les seuls qui sont parmi les meilleurs que j’ai entendu.  L'ampli de puissance, étant le meilleur mariage avec le préampli.

Problème, les appareils sont chers même d’occasion et souvent les gens ont un 72 qui valait dans les 700 €  alors que le 82 dépassait les 1000 € même  d'occasion. Après il faut peut être rajouter une alim Naim ce qui forcément augmente le prix.
Le 72 est très médium ça tape et ça manque totalement de finesse. Malgré tout ça je suis tout à fait conscient que si Jérôme a vécu plusieurs années avec les 300B EML de Cédric, il n'appréciera pas les Naim qui sont à l’opposé.

Je pourrais, en effet, essayer plein d'autres choses

Je n’ai pas tout suivi, mais à ma connaissance, tu as essayé un Obelisk 3 qui est un espèce de Naim moins cher. Exposure Audiolab sont dans le même style. J’ai cité une électronique assez différente de ce que tu as essayé, mais il doit y avoir bien d’autres exemples. McCormack, Plinius ou ASR Emitter par exemple.

- depuis que j'ai remis le Lavardin en route, cette petite frustration que j'avais s'est largement calmée.
- j'essayais de trouver éventuellement un bloc Lavardin 150, mais ils sont rarissimes sur le marché de l'occasion.

C’est effectivement une autre solution, tu peux mettre des alertes de recherche sur eBay et leboncoin et ça finira par arriver mais  faut pas être pressé.

Solution plus simple, faire ce que le constructeur te dit de faire et que ce soit avec NVA ou Spectral n’est pas que du marketing. Tu as déjà le Cable Secteur Lavardin mais à ma connaissance tu n’as pas les câbles de modulation et les câbles HP de la Marque.

Peut-être juste ça améliorera  les choses.

[JB14]

Après 5 jours d'écoute attentive et intensive du NAP 250, j'ai remis en service le bloc Lavardin.

Y a pas photo ... Le NAP 250 brille par sa présence, le poids qu'il met dans les notes, son groove ... Un ampli qui fiche la banane.
Mais au niveau de la variété des timbres, de la transparence, de la subtilité ... Le Lavardin est souverain.

Avec le Naim, il y a une nette  coupure des prolongements harmoniques avec un manque d'aération. Il coupe très court et les timbres sont assez monochromes. On a assez rapidement le sentiment d'entendre toujours la même chose : l'ampli.
Le Lavardin est autrement plus fin, subtile, varié ... C'est quand-même un sacré ampli dont la simplicité apparente de conception ne laisse pas présager qu'il puisse s'en extraire autant de qualités musicales.

Merci Jérôme pour ce retour. Qui corrobore complètement ce que dit Ajmars depuis longtemps : pour juger un nouvel élément, il faut du temps. Cela me rappelle qu'à l'arrivée de mes Spendor SP9, je trouvais que c'était très proche des excellentes Leedh Ether II avec qui je vivais depuis 10 ans et que les Spendor remplaçaient.
Et puis finalement, il y avait quand même quelques petites différences...

Honnêtement, je n'ai jamais compris l'engouement pour les Naim, du moins lorsque l'on est vraiment sensible à la finesse des timbres. Parce que pour moi, j'ai toujours trouvé la simplification qu'ils leur font subir assez caricaturale.

Or je sais que Jacques Daigneau (JD12 sur le forum) a une fine oreille et vit depuis des siècles avec des Nems. Il doit donc exister une combi qui a la pêche et n'a pas perdu les timbres. Je crois me souvenir que du temps d'Audio Synthèse dans le 6ème à Paris, étaient souvent vendus des Naims avec des Linn Isobarik.
Je me demande si Joël Perrot n'a pas eu cela du temps où il était d'jeuns.

D'ailleurs, si on lit la description du système de Jacques, tout est irréprochable, sauf les nems :
Une Aline since 1980 (JB14 approved), un Geddon by JD12, un Ar(r)o(w), une Lyra Skala, CD Audio Research CD3 MkII, des Nems et des Dondons le tout sur des supports kivonbien.
Mon commentaire absolument objectif, tu me connais : une des meilleures enceintes du monde (les dondons), un CD Audio Research CD3 qui avait gagné je crois le match des lecteurs CD et que je soupçonne de sonner assez proche de mon beau Bow, l'est pas fou le Jacques, la combi Aline, bras Aro, cellule Lyra Skala qui marchotte pas mal je trouve. Bref, il est pas sourd le Jacques et il a des Nems.
C'est donc une belle énigme !
JB

[JérômeB]

Je n’ai pas tout suivi, mais à ma connaissance, tu as essayé un Obelisk 3 qui est un espèce de Naim moins cher. Exposure Audiolab sont dans le même style. J’ai cité une électronique assez différente de ce que tu as essayé, mais il doit y avoir bien d’autres exemples. McCormack, Plinius ou ASR Emitter par exemple.

J'ai effectivement récupéré mon ensemble Obelisk3 et son alimentation séparée.
Sincèrement, ça ne casse pas 3 pattes à un canard ...

[mambojet]

Il n'y a pas qu'un seul chemin pour arriver à Rome
Mais un des plus directs que je connaisse est d'avoir un ampli costaud, assez honnête et qui ne simplifie pas les timbres.
Et de lui coller le préamplificateur de son choix pour donner exactement la couleur qu'on désire au système.

C'est plus simple, selon mon expérience, qu'avec un ampli à fort caractère. Mais bon certains y arrivent aussi...

[Archi]

Perso pourquoi pas un Amplificateur de puissance SE-R1

Et oui...

C'est quoi ça...


Un énorme bloc de chez Technics.
Mince je ne pensais pas au prix : 15000€ quand même