Si l'amplificateur idéal existait ...

[JérômeB]

La solution ultime : faire un braquo sur les blocs MAS de Joperrot !

[SL75]

Une autre piste mais fort difficile à trouver, un ampli de puissance LFD. Ça timbre remarquablement bien.

[dechab]

L'ampli idéal existe peut-être... mais à quel prix ?
https://goldmund.com/power-amplifiers/t ... amplifier/
(rappel, ce Goldmund est un bloc mono, il faut multiplier par deux le prix pour avoir la stéréo...   )

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[ajls]

mon Dieu, qu’est ce que c’est laid !  
heureusement c’est pas cher  

[morillon]

C est un peu injuste il y a aussi une version discrète kaki-camouflage un peu moin chère... un peu ....

[dechab]

perso je préfère la version avec baguettes/cornières de finition dorées, assortie à mes robinets en or massif...

[claude_m4]

bonjour,

J'ai vu cela des robinets plaqué or chez un client ,il y a ..47 ans  

claude

[JérômeB]

Une autre piste mais fort difficile à trouver, un ampli de puissance LFD. Ça timbre remarquablement bien.

J'ai eu un bloc LFD Mistral avec un préampli LFD et je n'ai pas du tout aimé ...

[jeanpascalg]

les 10 premiers watts sont en classe A , et donc toujours sous ce fonctionnement avec des enceintes de rdt élevé , plus de 95 db .

Quand on parle de classe d’amplification ça ne concerne que les derniers watts. Tous les amplis et préamplis  hors classe D sont en fait comme en classe A sur les premiers watts. Dire ça, c’est juste un argument commercial. Tout comme la classe A dite glissante qui est de la classe AB.

Avec ce NAP 250 je retrouve ce poids et cette présence dans le haut-grave qui me faisaient défaut avec le bloc AS80.

J’ai bien fait de relire toute la discussion. Te connaissant, je me doutais bien que ce que tu recherchais n’était pas plus de dynamique, mais plus de matière dans le bas du spectre.
Raison pour laquelle je t’ai suggéré un certain nombre d’amplificateur à base Mosfet, qui ont ça dans le bas médium grave. A voir s’ils seront assez fin dans le médium par rapport au lavardin. Et j’imagine que Pierre Nicolas a bien d’autres idées sur ce plan.

J’ai eu un nap 180. un peu caricatural comme écoute
Mais j’utilisais un Pre non Naim.

Le 180 est effectivement beaucoup plus brutal que le 250, mais comme par hasard tu n’as pas de préampli Naim.

je sais que JD12 a une fine oreille et vit depuis des siècles avec des Nems. Il doit donc exister une combi qui a la pêche et n'a pas perdu les timbres.
du temps d'Audio Synthèse dans le 6ème à Paris, étaient souvent vendus des Naims avec des Linn Isobarik.

La première fois que j’ai entendu les Isobarik, c’était l’époque où Linn faisait la source LP2 et les enceintes et étant associé à Naim pour les électroniques qui à l’époque ne faisait ni enceintes ni source. JD12  doit avoir un 52 de chez Naim. Si cet appareil aussi ancien se trouve encore à 4000 € d’occasion, il y a une raison, j’ai d’ailleurs le banc d’essai dans la revue du son et ils sont dithyrambiques.

Nap 250 olive
J'ai testé 3 Nac 82 différents. Le plus beau était celui de Franck avec un medium à se damne. Les deux autres manquaient vraiment de finesse.
- L'essai avec le SuperNait 2 en préampli avec le 250 était parfait (beaucoup plus fin que les 82)

Comme tu le dis si bien le 250 est très sensible au préampli que l’on met devant et la combinaison avec ton supernait marchait très bien sur tes Proac Future.

Il n'y a pas qu'un seul chemin pour arriver à Rome
Mais un des plus directs que je connaisse est d'avoir un ampli costaud, assez honnête et qui ne simplifie pas les timbres.
Et de lui coller le préamplificateur de son choix pour donner exactement la couleur qu'on désire au système.

Exactement et le 250 fait partie de ses appareils dont la couleur changera énormément suivant le préampli.

[JérômeB]

J’ai bien fait de relire toute la discussion. Te connaissant, je me doutais bien que ce que tu recherchais n’était pas plus de dynamique, mais plus de matière dans le bas du spectre.
Raison pour laquelle je t’ai suggéré un certain nombre d’amplificateur à base Mosfet, qui ont ça dans le bas médium grave. A voir s’ils seront assez fin dans le médium par rapport au lavardin. Et j’imagine que Pierre Nicolas a bien d’autres idées sur ce plan.

Je pense que la solution va résider dans un choix plus fin des tubes de mon préampli. A ce jour, j'utilise des JJ Gold Pins qui ne sont vraiment pas mauvais. Mais je pense que je peux atteindre ce que je recherche avec d'autres tubes, tout en conservant l'expressivité du Lavardin.

[Ca va d'aller]

Bonjour Jérôme,
Pour ton preamp ce sont des ecc88 qu'il faut? J'en ai quelques une en nos. Je pourrais les remettre à François d'Ana (pour que tu les essaie) quand il passe à Bxl ou qu'avec des collègues belges on se décide à aller visiter sa nouvelle salle à Paris, ce qui devrait se faire d'ici mi mars?

[JérômeB]

Merci pour ta proposition.
Suite en MP.

[Jubilator]

perso je préfère la version avec baguettes/cornières de finition dorées, assortie à mes robinets en or massif...

Rigole pas ! Si un jour tu as l'occasion de visiter les chiottes de Zorgl dans le manoir hanté enchanté de Grive-la-Braillarde, je te jure que tu auras une crise de fou rire carabinée ("C'est historique", comme dirait Jacques Dufilho dans Le monocle noir).

[dechab]

Rigole pas ! Si un jour tu as l'occasion de visiter les chiottes de Zorgl dans le manoir hanté enchanté de Grive-la-Braillarde, je te jure que tu auras une crise de fou rire carabinée ("C'est historique", comme dirait Jacques Dufilho dans Le monocle noir).

Non je ne rigole pas... et je vais donner de la matière... au fil... en proposant cette vidéo sur Golmund...
vers 19:15 on voit les trippes de ces énormes amplis...
Bon, on plaisante... mais si on pouvait les écouter ce serait peut-être "sommital" ou quelconque ? Allez savoir...

[bushi128]

J'ai eu un pré Audible Illusion, le même. Très bon pré.
Avec l' AR Classic30 derrière, c'était très bon.
Et puis j'ai fait l'inverse de ta config, j'ai mis un transistor en pré devant le Classic30, soit un Spectral DM10, qui a une superbe entrée phono.
Et franchement... comme JB14, je n'ai plus envie de changer.

Si vraiment tu n'est pas opposé aux tubes, tu devrais jeter une oreille sur le Classic30, avec de bons 6550 c'est vraiment le meilleur ampli que j'ai jamais eu.
Ça fait magnifiquement chanter les LS3/5, à mon avis pas de pb de tenue sur les Altec.

[JérômeB]

Merci Michel,

La série Classic de chez ARC m'est toujours apparue très désirable. Et je ne doute pas de la musicalité de ton Classic 30.
Faudrait que je revienne te voir ...  

[bushi128]

Pas entendu toute la série des Classic, mais par expérience le Classic60, bien que plus puissant, n'est pas aussi musical.

À l'occasion repasse écouter, tu jugeras par toi-même.

[ZORGL]

Rigole pas ! Si un jour tu as l'occasion de visiter les chiottes de Zorgl dans le manoir hanté enchanté de Grive-la-Braillarde, je te jure que tu auras une crise de fou rire carabinée ("C'est historique", comme dirait Jacques Dufilho dans Le monocle noir).

TAIN, j'ai rien demandé ! des 807 historiques & des montages nickels
Z
ps; mes cabinets sont ok /C4EST quoi la crise de fou rire ?

[jeanpascalg]

cette vidéo sur Golmund...
vers 19:15 on voit les trippes de ces énormes amplis...
Bon, on plaisante... mais si on pouvait les écouter ce serait peut-être "sommital" ou quelconque ? Allez savoir...
[ Vidéo ]

Pas sûr, j’ai entendu plusieurs fois des appareils Goldmund, ça peut marcher très bien avec certaines enceintes et parfois c’est assez froid inexpressif avec un air de pas y toucher.
Et si je regarde le schéma de l’ampli :

Je ne remarque rien d’extraordinaire, on voit des condensateurs industriels comme tu en trouves chez RS Components. Après on a un circuit intégré en composants de surface. Ça veut dire qu’en cas de panne aucun réparateur du coin ne pourra agir c’est le changement complet de la carte et vu le prix de l’appareil, je ne te dis pas combien, il te le revendraient.
Beaucoup ont peur des pannes sur des appareils anciens, mais contrairement à ces nouveaux les anciens appareils sont soudés à la main et on voit aujourd'hui la même chose chez des marques comme Exposure. Qui produit encore des appareils réparables ?

J'ai eu un pré Audible Illusion, le même. Très bon pré.
Avec l' AR Classic30 derrière, c'était très bon.
Et puis j'ai fait l'inverse de ta config, j'ai mis un transistor en pré devant le Classic30, soit un Spectral DM10, qui a une superbe entrée phono.

C'est DMC10 et je ne vais pas dire le contraire même si je ne me sers plus de l’entrée phono de mon DMC6

Il y a aussi des circuits intégrés, mais sur la deuxième photo de l'étage phono, ce ne sont pas des amplis op opérationnels, mais bien un NPD5566, regroupement de deux transistor Jfet dans un même boîtier. Spectral utilise les mêmes composants sur le DMC6 et le DMC 12.

Mais Jerôme ne veut plus d’ampli de puissance à tube parce que l’ampli à tube c’est une rente à vie. il faut continuellement mettre plusieurs centaines d’euros pour changer les tubes, ce qui ne sera pas le cas sur un préampli à tubes ou un ampli à transistor.

[JB14]

J'ai eu un pré Audible Illusion, le même. Très bon pré.
Avec l' AR Classic30 derrière, c'était très bon.
Et puis j'ai fait l'inverse de ta config, j'ai mis un transistor en pré devant le Classic30, soit un Spectral DM10, qui a une superbe entrée phono.
Et franchement... comme JB14, je n'ai plus envie de changer.

Si vraiment tu n'est pas opposé aux tubes, tu devrais jeter une oreille sur le Classic30, avec de bons 6550 c'est vraiment le meilleur ampli que j'ai jamais eu.
Ça fait magnifiquement chanter les LS3/5, à mon avis pas de pb de tenue sur les Altec.

Bon, au moins nous sommes deux sur le forum à ne plus avoir envie de changer  
Maintenant, je peux un peu imaginer le son qu'il y a chez toi, entre les garces au sommet, l'Aline, une cellule Lyra, un Dac Audiosynthesis, un ampli à tubes fort réputé et le Spectral.

Alors je ne veux tenter personne, pas mon genre. Mais le dernier pré que j'ai eu en essai chez moi pendant 3 semaines avant de craquer pour mon Hovland il y a plus de 15 ans était un Spectral, le DM12. Avec entrée phono dans mon souvenir. Que j'ai comparé notamment à mon valeureux Mac C26 et au Shaman de l'ami Fred.

Ce que le Spectral avait de fabuleux, c'était l'étendue de la bande passante notamment vers le haut. Une finesse absolument remarquable, de très beaux timbres. Chez moi, il manquait un peu de matière et pourtant je vis avec des Spendor qui peuvent ne pas en être dépourvues si on les alimente et si on les installe bien.
Donc, si tu veux ne rien changer, n'essaie surtout pas un Hovland et pour le reste, tout ira bien  

Mais cette filière que Jérôme a ouvert sur le choix de l'ampli idéal confirme que finalement, à la fin des fins, la pièce maîtresse dans un système qui va totalement l'installer chez soi le son qui nous fait secrètement rêver, c'est le préampli.
Et comme nous n'avons pas tous ni les mêmes oreilles, ni la même histoire du rapport à la musique, en particulier de la musique vivante, cela nous permet de nous disputer avec allégresse sur le forum sur ce qu'il y a de mieux. En oubliant parfois de mentionner : le mieux pour moi.
JB