Les fusibles audiophiles

[dechab]

Surtout avec tous ces électrons libres (je ne citerai pas de noms)

[fdracing]

Je viens de découvrir ce fil.

Il me vient juste une réflexion : il me semble qu'il y a - à peu près - un consensus sur le forum pour estimer qu'un câble de modulation peut avoir une influence sur le son. Personnellement, je l'ai éprouvée cette différence, parfois de manière suffisamment nette pour qu'elle me semble échapper à l'effet placebo classique. Pire : il semble que le sens des câbles joue.

Et j'en avais tiré une conclusion d'expérience du temps où je m'étais intéressé au sujet : plus un câble est cher, plus son introduction dans une chaîne s'entend. Ce qui se comprend assez bien d'un point de vue marketing de base quand on  y réfléchit.
Mais un câble, à priori, pour quelqu'un qui a fait un peu de physique de base, ne devrait avoir aucune influence sur le son. Et pourtant...

Du coup, pourquoi ce serait si différent pour un fusible : si un câble s'entend, pourquoi un fusible ne s'entendrait pas ? Ok, il y a 220 volts d'un côté et un signal bien plus faible du côté des câbles mais quand même.
Je n'ai fait aucune expérience de mon côté, sauf une fois quand Gérard Mezzadourian avait changé le fusible de mon pré Holvand. Cela m'avait paru mieux (je dis bien : cela m'avait paru mieux), pour un prix ridicule genre une dizaine d'euros. Du coup, essayer ne me paraît pas délirant, si bien sûr cela ne coûte que trois cacahouètes.
My two cents.
JB

Je te rassure , pour ceux qui ont étudié plus que de la physique de base c'est tout à fait normal que certains cables agissent sur le signal , comme il est tout à fait normal qu'un fusible ne le fasse pas , ce qui ne l'est pas c'est que certains en doute , je les invitent à ETUDIER  prestement qui plus est , et pas que la physique cela dit  

ha oui   j'oubliais , il n'y a jamais eu le moindre minimal  lien entre l'effet d'un cable sur le signal et son prix , là aussi il faut étudier pour s'en convaincre  


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[LUX35]

Ok, il y a 220 volts d'un côté et un signal bien plus faible du côté des câbles mais quand même. JB

Bonjour,
Entre le 220V (nota: à ce jour en 230/240V) et la sortie HP, il y a un ampli, préamplificateur et des sources.
Si on a la même reflexion sur les fusibles... peut être faudrait-il réfléchir sur l'intérieur de ces appareils.

Donc, entre les 2, quid du câblage de ceux-ci; aussi, pourquoi personne en discute, ou nos amis les marketeurs et influenceurs proposent des solutions de vente ....

La réponse est simple, qui va ouvrir ses pétoires pour optimiser leurs câblages? Il n'y a pas de fusibles à l'intérieur de ces appareils?  
Quelle est la section des fils de câblage (12AWG ou 22AWG), quel matériau (Cuivre, Argent), Silicone ou Téflon ou autres, made in India ou China..... aussi quel type de soudure a été réalisé Argent (à quel pourcentage?) etc....aussi quel type de borne, sinon en sortie RCA ou XLR ou HP .....Tellurrium, Cuivre, Or, Delirium ?

Pour certains, il y a encore beaucoup d'argent à se faire !

My two cents

[pecheur1958]

Je te rassure , pour ceux qui ont étudié plus que de la physique de base c'est tout à fait normal que certains cables agissent sur le signal , comme il est tout à fait normal qu'un fusible ne le fasse pas , ce qui ne l'est pas c'est que certains en doute , je les invitent à ETUDIER  prestement qui plus est , et pas que la physique cela dit  :eek:

ha oui   j'oubliais , il n'y a jamais eu le moindre minimal  lien entre l'effet d'un cable sur le signal et son prix , là aussi il faut étudier pour s'en convaincre  :wink:


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Est ce que je dois comprendre dans ta réponse que tu as étudié plus que de la physique de base ?
Alors n'hésites pas à étaler ton cursus toi qui ne crois pas au son du fusible

[Hollow]

Mon grand père était dans la résistance, je te prie de ne pas en rire.

Tu es serieux là ou c’est une vanne cachée ?
Amha tu es trop récent sur le forum pour avoir compris la référence.
a+

[JB14]

Bonjour,

Je préfère tester les audiophiles que les câbles, on en tire plus d'enseignements....    :redface:

A plus

Celle-là je l'adore !
Maintenant, je vais me taire sur ce fil. Le fdracing m'a bien fait comprendre que je n'avais pas le niveau suffisant en physique. Et je le comprends bien : dans une première vie j'ai été ingénieur, maths sup, maths spé et tout le tralala mais lui il doit être docteur en physique fondamentale ou un truc du genre.
Tu ne peux pas lutter.

Ce que j'adore comme histoire sur la validité des tests en aveugle, ABX et cie, c'est que cela a été fait sur des panels de jurys experts en vins. Un peu comme des rédacteurs de revues Hifi célèbres. Or, lors d'un très fameux test en aveugle, ils n'arrivaient pas à distinguer le vin rouge du vin blanc.
Conclusion scientifique des scientistes : il n'y a pas de différence significative entre le vin rouge et le vin blanc.
Conclusion de ceux qui s'intéressent aux sciences humaines : les conditions du test en aveugle ont des effets sur ceux qui les subissent.
Chacun choisit ensuite sa version. J'attends avec impatience celle choisie par notre docteur en physique fondamentale  
JB

[PP_65]

"Et je le comprends bien : dans une première vie j'ai été ingénieur, maths sup, maths spé et tout le tralala..."'
Si on ne pratique pas, on oublie assez vite, moi le 1er ;  sinon ta seconde vie de marchand de tapis orientaux se passe bien ? À moins que tu n'en sois à une troisième ?

[mkl]

Ce que j'adore comme histoire sur la validité des tests en aveugle, ABX et cie, c'est que cela a été fait sur des panels de jurys experts en vins. Un peu comme des rédacteurs de revues Hifi célèbres. Or, lors d'un très fameux test en aveugle, ils n'arrivaient pas à distinguer le vin rouge du vin blanc.
Conclusion scientifique des scientistes : il n'y a pas de différence significative entre le vin rouge et le vin blanc.
Conclusion de ceux qui s'intéressent aux sciences humaines : les conditions du test en aveugle ont des effets sur ceux qui les subissent.

JB

Pour le coup, si ma mémoire est bonne, les tests faits par Ajmars (tests sur l'ajout d'un tweeter et comparaisons d'AOP) n'étaient pas en aveugle. Sans doute pourra-t-il nous éclairer sur ce point.
Ceci dit, cela reste des tests et l'auditeur n'est sans doute pas dans le même état d'esprit qu'en écoutant de la musique peinard à la maison. Et quand un gars branche un tweeter devant toi, devoir admettre devant tous les autres que tu n'entends pas de différence est sans doute compliqué. D'où, peut-être, les différences notées par les auditeurs, alors que les tweeters n'étaient en fait jamais réellement branchés.

Pour les tests ABX, ça s'éloigne encore plus de l'écoute domestique, effectivement.

[fdracing]

Celle-là je l'adore !
Maintenant, je vais me taire sur ce fil. Le fdracing m'a bien fait comprendre que je n'avais pas le niveau suffisant en physique. Et je le comprends bien : dans une première vie j'ai été ingénieur, maths sup, maths spé et tout le tralala mais lui il doit être docteur en physique fondamentale ou un truc du genre.
Tu ne peux pas lutter.

Ce que j'adore comme histoire sur la validité des tests en aveugle, ABX et cie, c'est que cela a été fait sur des panels de jurys experts en vins. Un peu comme des rédacteurs de revues Hifi célèbres. Or, lors d'un très fameux test en aveugle, ils n'arrivaient pas à distinguer le vin rouge du vin blanc.
Conclusion scientifique des scientistes : il n'y a pas de différence significative entre le vin rouge et le vin blanc.
Conclusion de ceux qui s'intéressent aux sciences humaines : les conditions du test en aveugle ont des effets sur ceux qui les subissent.
Chacun choisit ensuite sa version. J'attends avec impatience celle choisie par notre docteur en physique fondamentale  :cheesygrin:
JB

JB14 , ce ne sont  pas les qualifications académique qui font le scientifique et cela ne l'a jamais été , c'est ce qu'il va en faire

ce que je dit n'est que le reflet  très partiel de l'état de la science dans ce domaine , science que tu est censé connaitre , non ? , donc à priori  je ne t'apprends rien , il n'y a pas de version à choisir , soit tu sais soit tu ne sais pas  , c'est pourquoi j'invite ceux qui ne savent pas à apprendre , rien de plus  , c'est ce que je fais depuis plus de 60 ans , et crois le ou pas ça marche  


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[jojolescargot]

Tu es serieux là ou c’est une vanne cachée ?
Amha tu es trop récent sur le forum pour avoir compris la référence.
a+

Sans blague  

[jeanpascalg]

les tests faits par Ajmars (tests sur l'ajout d'un tweeter et comparaisons d'AOP) n'étaient pas en aveugle.
quand un gars branche un tweeter devant toi, devoir admettre devant tous les autres que tu n'entends pas de différence est sans doute compliqué.

Pour faire ce genre de test, il faut très bien connaître le système si il n’y avait si il y a peu ou pas de différence c’est parce que les enceintes sont trop typés pour qu’on entende des différences flagrantes.Quelle était la configuration ?

JB14 , ce ne sont  pas les qualifications académique qui font le scientifique et cela ne l'a jamais été , c'est ce qu'il va en faire

Ta façon de penser est le contraire du véritable scientifique. Les lois sont valables tant qu’elles ne sont pas contredites, mais si tu as un niveau lycée, il est normal que tu penses comme ça.

Je me dis que si l’on entend réellement l’influence d’un fusible sur un appareil... Alors le design de son alimentation doit être franchement merdique.  :redface:

Certains constructeurs ne veulent pas mettre de protection à la sortie des haut-parleurs parce que le son serait moins bon. Et pourtant la résistance du système de protection est très faible.

[dechab]

Certains constructeurs ne veulent pas mettre de protection à la sortie des haut-parleurs parce que le son serait moins bon. Et pourtant la résistance du système de protection est très faible.

Tout à fait, par ex Accuphase utilise des Fet en inter de sécurité pour les sorties HP.
Ce qui me fait penser qu'on doit aussi entendre le son des relais... (je ne plaisante qu'à moitié...)
Et certaines marques anglaise n'utilisent pas de système de sécurité en sortie HP volontairement, pour conserver la qualité audio, Nytech, Quad, Naim, Crimson...

[PP_65]

As-tu contredit une seule loi physique , tu te contentes de brancher un truc et d'y chercher ce que tu crois être la vérité sonore . Un peu comme ton analyse des fromages ou  de ce qu'est LA vie culturelle d'une ville .

[AJMARS]

Pour faire ce genre de test, il faut très bien connaître le système si il n’y avait si il y a peu ou pas de différence c’est parce que les enceintes sont trop typés pour qu’on entende des différences flagrantes.Quelle était la configuration ?

C'est la réponse type des gens qui ne veulent pas admettre que certaines choses ont peu ou pas d'importance ou que la plupart des auditeurs (audiophiles ou pas) sont très sujets à des interprétations personnelles douteuses...
J'ai fait beaucoup de tests de ce genre, que j'appelle "tests d'audiophiles" avec des configurations diverses, haut rendement à bas rendement... tubes ou transistors, numérique ou analogique... la réponse est toujours la même, beaucoup, beaucoup de confusion, incapacité à repérer des choses qui devraient être évidentes, auto proclamation "d'oreilles d'or" qui ne sont que des fanfaronnades, etc, etc... C'est certainement une des choses les plus importantes et les plus impactantes que j'ai pu faire. Ils n'on pas été faits pour mettre qui que ce soit dans l'embarras, mais pour apporter un certain nombre de réponses à mes questions.

Ces tests ont profondément marqué ma position, et m'on permis de me désintoxiquer de certains fantasmes d'audiophiles et de recentrer mes développements et mes achats vers des choix qui m'apportent quelque chose et basta. Bien sûr, ces tests déconstruisent en grande partie les mythes audiophiles, y compris ceux qui ont été les miens tels qu'ils ont été discutés pendant des années dans le "milieu". Personnellement, je m'en fous, j'admets tout à fait d'avoir perdu du temps avec tout ça. Ce qui m'importe c'est d'aller vers ce que m'apporte réellement quelque chose (à moi) pour l'écoute de musique. Je ne demande à personne de me suivre ou de m'approuver, je ne fais qu'exposer des faits qui me concernent, si ça sert, tant mieux si ça sert pas, tant pis, si ça gêne (le petit commerce ou l'égo de certains), je m'en fous.

A plus

[chartz]

Ma foi, c’est bien dit ! Exactement ce que je pense.

[fdracing]

Ta façon de penser est le contraire du véritable scientifique. Les lois sont valables tant qu’elles ne sont pas contredites, mais si tu as un niveau lycée, il est normal que tu penses comme ça.

Bha vas y , je t'écoute toi et tes amis , j'ai hate de vous lire  


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-- 05 Mar 2026 à 14:19 --

Tout à fait, par ex Accuphase utilise des Fet en inter de sécurité pour les sorties HP.
Ce qui me fait penser qu'on doit aussi entendre le son des relais... (je ne plaisante qu'à moitié...)
Et certaines marques anglaise n'utilisent pas de système de sécurité en sortie HP volontairement, pour conserver la qualité audio, Nytech, Quad, Naim...

il n'y a aucun lien entre ne pas vouloir d'un système de coupure des HP , et le son des fusibles , je t'invite à concevoir un ampli et rapidement tu en viendra à la même conclusion , et je t'invite aussi à venir nous dire le pourquoi de ce choix

quand à utiliser des composants actif en lieu et place d'un relais , cela n'a rien à voir avec le son , il y à des raisons là aussi


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[dechab]

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-- 05 Mar 2026 à 14:19 --

Tout à fait, par ex Accuphase utilise des Fet en inter de sécurité pour les sorties HP.
Ce qui me fait penser qu'on doit aussi entendre le son des relais... (je ne plaisante qu'à moitié...)
Et certaines marques anglaise n'utilisent pas de système de sécurité en sortie HP volontairement, pour conserver la qualité audio, Nytech, Quad, Naim...

il n'y a aucun lien entre ne pas vouloir d'un système de coupure des HP , et le son des fusibles , je t'invite à concevoir un ampli et rapidement tu en viendra à la même conclusion , et je t'invite aussi à venir nous dire le pourquoi de ce choix

quand à utiliser des composants actif en lieu et place d'un relais , cela n'a rien à voir avec le son , il y à des raisons là aussi


.[/quote]

je parlais du son des relais/ histoire de blaguer "mais pas que"... après, je ne répondrai plus / pas de temps à perdre...

[7ender]

Ces tests ont profondément marqué ma position, et m'on permis de me désintoxiquer de certains fantasmes d'audiophiles et de recentrer mes développements et mes achats vers des choix qui m'apportent quelque chose et basta. Bien sûr, ces tests déconstruisent en grande partie les mythes audiophiles, y compris ceux qui ont été les miens tels qu'ils ont été discutés pendant des années dans le "milieu". Personnellement, je m'en fous, j'admets tout à fait d'avoir perdu du temps avec tout ça. Ce qui m'importe c'est d'aller vers ce que m'apporte réellement quelque chose (à moi) pour l'écoute de musique. Je ne demande à personne de me suivre ou de m'approuver, je ne fais qu'exposer des faits qui me concernent, si ça sert, tant mieux si ça sert pas, tant pis, si ça gêne (le petit commerce ou l'égo de certains), je m'en fous.

A plus

Plus je te lis, plus j’apprécie la lucidité et la cohérence de ta démarche André.

Est-ce que tu as déjà pris le temps de regrouper quelque part sur ce forum le détail des tests dont tu parles, ainsi que les mythes que tu estimes avoir déconstruits ? Je serais intéressé de comprendre plus précisément ton cheminement et les conclusions auxquelles tu es arrivé... Et si ce n’est pas déjà fait, accepterais-tu d’en dire un peu plus ici (ou dans une autre filière) ?  

[fdracing]

je parlais du son des relais/ histoire de blaguer "mais pas que"... après, je ne répondrai plus / pas de temps à perdre...

oui j'avais compris , ont ne perds jamais son temps à s'expliquer , même si parfois c'est un peu rêche , ya jamais rien de perso cela dit  

ce que je voulais dire , c'est que bien que les relais adaptés au bon usage n'aient pas de son , le circuit qu'il faut mettre en oeuvre lui peut avoir une influence sur le son , c'est  pourquoi certains fabricants ne veulent pas de cette solution  

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[AJMARS]

Plus je te lis, plus j’apprécie la lucidité et la cohérence de ta démarche André.

Est-ce que tu as déjà pris le temps de regrouper quelque part sur ce forum le détail des tests dont tu parles, ainsi que les mythes que tu estimes avoir déconstruits ? Je serais intéressé de comprendre plus précisément ton cheminement et les conclusions auxquelles tu es arrivé... Et si ce n’est pas déjà fait, accepterais-tu d’en dire un peu plus ici (ou dans une autre filière) ?  :redface:

Disons que je ne souhaite pas trop en parler en détail pour ne pas indisposer des gens.

Principalement cela a concerné

Des tests de câble ligne et HP, avec parfois des changements non effectués, mais commentés comme différents par les auditeurs.
Des tests de supports, des tests de suspension de base méca de CD, avec des inversions volontaires de ma part des configurations.
Des test tests de préampli RIAA (aop vs discret vs tubes), avec des configurations aveugles ou connues ou inversées par rapport à ce qui est connu.
Des tests de présence ou d'absence de tweeter, de versions de filtre, parfois avec des configurations réputées "mauvaises" à la mesure ou de HPs pas branchés.
Des tests de discrimination de retards imposés entre voies (aveugles, connues ou inversées...)
Des tests d'AOP de conversion I/V avec aucun changement mais des demandes de commenter des changements annoncés.
Des tests de "tube rolling" avec aucun changement mais des demandes de commenter des changements.

Certains tests ont été faits avec moi même, avec des groupes ou des personnes seules (je ne suis pas "meilleur" que les "autres"     ).

Il faut bien comprendre qu'à une époque j'étais dans la ligne "classique audiophile", composants spéciaux, mise en œuvre, câbles, etc,etc... mais qu'à partir d'un moment, j'ai bien compris que j'étais dans une impasse et que ce que je mettais en œuvre ne me permettait pas de progresser et d'accéder à des choses intéressantes pour parvenir à une écoute satisfaisante alors que chez certains de mes amis des systèmes plus simples ou construits avec des composants plus "basiques" me permettaient d'avoir au moins un aussi bon niveau d'écoute, parfois supérieur. Tout ça ne correspondait pas à ce que je lisais ou entendait de la part d'audiophiles.... je me suis donc mis à questionner non pas les composants, les prix, les réputations, les origines, mais la perception... Et surtout la validité des avis, leur rapport avec la réalité, et le lien avec ce qu'il était (ou pas) admis de dire dans le milieu audiophile.
J'ai été fort surpris des résultats....

A plus
André