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[JérômeB]

La croyance n'est pas la vérité.

[Gism]

La croyance n'est pas la vérité.

Certes, mais le savoir, la connaissance est une opinion (une croyance) . Certes, une opinion vraie vérifiée nous dit Platon, mais toujours une opinion.

[JérômeB]

Si tu considères que le savoir et la connaissances sont des opinions, alors ...

[love_leeloo]

j'avoue mon incompréhension totale.

[Gism]

Si tu considères que le savoir et la connaissances sont des opinions, alors ...

Oui, ça peut choquer en première analyse, mais c'est une position logiquement très forte. Et c'est pas de moi, c'est de Platon

[peyrerouge]

Oui, ça peut choquer en première analyse, mais c'est une position logiquement très forte. Et c'est pas de moi, c'est de Platon

Tu confonds allègrement doxa et épistémé... Platon ne t'en voudra pas...

[Gism]

Tu confonds allègrement doxa et épistémé... Platon ne t'en voudra pas...

Eclaire-moi

[peyrerouge]

"Chez Platon, le savoir n’est justement pas une simple opinion.

Dans le dialogue Théétète, il distingue :

l’opinion (doxa) : ce qu’on croit, qui peut être vrai ou faux ;
le savoir (épistémè) : une connaissance solide, justifiée et vraie.

La formule souvent associée à Platon est :

le savoir = une opinion vraie accompagnée d’une justification.

Autrement dit, quelqu’un peut avoir une opinion correcte « par hasard », sans réellement savoir. Pour Platon, il faut aussi pouvoir expliquer pourquoi c’est vrai.

Exemple :

Dire « il va pleuvoir » au hasard et avoir raison → opinion vraie.
Comprendre les signes météo et expliquer la cause → savoir.

Donc, pour Platon :

toute connaissance implique une opinion vraie,
mais toute opinion vraie n’est pas encore du savoir."

[Gism]

On dit la meme chose : le savoir est une opiniln vraie justifiee

[jeanpascalg]

L'important est qu'un signal DSD est une série de chiffres, donc un signal numérique, avec l'avantage inhérent d'être indépendant de son support. C'est ça qui définit le numérique

Tu ne supportes pas le numérique, mais visiblement un ampli classe D qui n’est pas exactement du numérique, mais qui est tout de même un découpage d’un signal analogique ne te pose pas de problème face à ton 300 B.

Alors est-ce le son numérique que tu ne supportes pas ou bien tu rejettes les équilibres tonal trop clairs ?

[Gism]

Un ampli classe D ne transforme pzs le signal en nombre. Ce nest donc pas un procédé numrique (idem pour le cinéma)

[AJMARS]

Je crains que tu ne perçoives pas bien la problématique (mais c'est normal, tu n'as jamais touché du doigt des situations pratiques), les signaux sont bien plus affectés par les imperfections des conversions A/N ou N/A qui sont des opérations analogiques pour le codage PCM, ou par les défauts de trame, ou de filtrage, qui sont aussi des opérations analogiques pour le DSD que par la notion de nombre, qui n'a d'ailleurs pas vraiment de sens pour du DSD.

La notion de nombre n'existe plus (ou pas dans le cas du DSD) dans le signal restitué, il n'y a que des tensions dépendantes du temps, plus ou moins bien restituées à cause de problèmes d'électronique.

A plus
André

[Gism]

Je crains que tu ne perçoives pas bien la problématique (mais c'est normal, tu n'as jamais touché du doigt des situations pratiques), les signaux sont bien plus affectés par les imperfections des conversions A/N ou N/A qui sont des opérations analogiques pour le codage PCM, ou par les défauts de trame, ou de filtrage, qui sont aussi des opérations analogiques pour le DSD que par la notion de nombre, qui n'a d'ailleurs pas vraiment de sens pour du DSD.

La notion de nombre n'existe plus (ou pas dans le cas du DSD) dans le signal restitué, il n'y a que des tensions dépendantes du temps, plus ou moins bien restituées à cause de problèmes d'électronique.

A plus
André

Je te concède mon absence de connaissance pratique du sujet des convertisseurs, mais, si je peux te retourner le compliment, je te trouve pour ta part un peu léger sur le plan théorique.

Tu n'as pas indiqué les définitions que tu donnais aux termes numérique et analogique, définitions qui te permettent de dire que - contrairement à ce qui est communément accepté - le DSD n'est pas un procédé numérique.

Idem, tu me décris le comportement des convertisseurs, mais le terme même de convertisseur implique que l'on part d'un contenu numérique que l'on convertit en un signal physique. On ne parle pas de convertisseur en analogique, mais de reproduction (reproduction de l'analogue du signal originel inscrit sur le support, qu'il soit du shellac, du vinyle, une bande magnétique, peu importe).

Et dire que la notion de nombre n'existe plus dans le signal restitué (quelque soit sa source, numérique ou analogique) est une évidence, puisque c'est un signal physique (le son).

[JérômeB]

Tu es sorti de ton hibernation analogique ?

[Gism]

Je suis en sabbatique pour 6 mois. J'en profite pour revenir par ici...

[AJMARS]

Dans un codage PCM, il y a des mots, de 16 ou 24 bits, ces mots sont stockés sur un support informatique ou un disque compact, ce codage PCM possède une arithmétique, il est possible de faire des multiplications de mots, des sommes, etc, etc, ce qui permet de réaliser les traitements numériques usuels, filtrage, égalisation, retards, transformées (de Fourrier, temps/fréquence) etc. Tout ce que l'on fait dans un studio numérique, si l'on restitue ces mots à une fréquence donnée (généralement 44.1 kHz, 48 kHz, 96 kHz, etc) à un convertisseur numérique analogique (avec les horloges qui vont bien) on peut reconstituer un signal analogique en tension, (et pas un son, ce sont les HPs qui transforment le signal électrique analogique en son).

Le DSD est basé non pas sur des mots mais sur une trame temporelle d'impulsions dont la densité varie au cours du temps, cette trame  évolue suffisamment rapidement pour que sa simple intégration par un filtre passe bas délivre un signal analogique (et toujours pas un son, ça c'est toujours le travail des HPs), d'une précision comparable et même supérieure à un codage PCM. En DSD il n'y a pas de mots, pas de nombres pas d'arithmétique, pas de travail standard de studio, etc. Bien sur cette trame peut être enregistrée comme une suite d'états "Haut et bas" en celà ça ressemble à un codage numérique standard, mais avec seulement deux états.

Les principes sont globalement très différents. Et ne permettent pas la même chose. Finalement le DSD, c'est simple, mais on peut pas en faire grand chose, à part le lire.

A plus

[Gism]

Plus simplement, on peut dire que le DSD ce sont des échantillons dont la valeur est soit supérieur, soit inférieure de 1 bit à l'échantillon qui précède, non ?

C'est un procédé de codage différent, mais ça reste du codage

[JérômeB]

Je suis en sabbatique pour 6 mois. J'en profite pour revenir par ici...

Misère ... Du coup, on va tous se mettre en hibernation pour 6 mois.

[AJMARS]

Non, c'est une trame d'impulsions dont la densité varie, si tu intègres directement cette trame (par un filtre passe bas analogique), tu reconstitue le signal analogique.
C'est bien un codage, mais il est très différent d'un codage par mots (nombres). On ajout pas quelque chose à l'échantillon d'avant, il n'y a pas d'échantillon d'avant, il y a juste une variation de la densité de la trame.

A plus
André

[Gism]

IL y a bien un échantillonage, et chaque échantillon est codé sur 1 bit, non ?