Des 414-8b sur la canebière

[Phil]

Sur le lien que tu as donné, le constructeur annonce 20 kHz ... d'où mon affirmation  :wink: .

Roland.

La réponse d'une compression peut varier très fortement selon dans l'aigu le type de pavillon utilisé.
Par exemple une 18Sound NSD1095N, données constructeur 600Hz ÷ 20kHz et courbe constructeur :

La même compression dans différents pavillons :

[AJMARS]

Sur un pavillon CD la courbe de réponse dans l'axe est toujours descendante.
Ces pavillons sont conçus ainsi et doivent être égalisés par un filtrage qui tient compte de ces caractéristiques.

A plus André

[Roland05]

Se mentir c'est ce que certains savent le mieux faire.

Bonjour André.
C'est bien dommage d'autant que certains possèdent de belles compétences acoustiques !

Sur un pavillon CD la courbe de réponse dans l'axe est toujours descendante.
Ces pavillons sont conçus ainsi et doivent être égalisés par un filtrage qui tient compte de ces caractéristiques.

Comment tu procèdes au niveau du filtrage ? Tu "rabotes" la bosse du médium (comme celle que l'on voit entre 1 et 2 kHz sur la courbe que Phil indique) ou tu "remontes" le niveau de l'aigu ?

Au niveau de ton pavillon, as-tu le pdf de son développement, histoire de "voir" la faisabilité ?
Merci    

La réponse d'une compression peut varier très fortement selon dans l'aigu le type de pavillon utilisé.

Bonjour Phil.
Tu as devancé ma question   .
La réponse de la compression change effectivement selon le pavillon utilisé.
Merci.
Bonne journée.

Roland.

[AJMARS]

Bonjour
Je "rabote" en adaptant le filtre passe haut.

Pour les infos "pavillon" je les poste dès que je peux.
Je les ai pas sur mon téléphone.

A plus
André

[Roland05]

Merci André, y a pas d'urgence   .
Bonne journée.
Roland.

[Phil]

Comment tu procèdes au niveau du filtrage ? Tu "rabotes" la bosse du médium (comme celle que l'on voit entre 1 et 2 kHz sur la courbe que Phil indique) ou tu "remontes" le niveau de l'aigu ?
Bonne journée.

Roland.

Tout dépend de l'application que l'on en fait. En sono c'est souvent un boost des fréquences aigües (parfois intégré sur la console), dans une enceinte hifi on aligne les niveaux des voies sur le HP qui a l'efficacité la plus basse (généralement le boomer), donc on rabote plus ou moins la réponse en cloche de la compression pour la linéariser et l'aligner sur le HP d'efficacité moindre.

Un exemple illustré  (courbes et filtre) sur une compression Celestion Axi 2050 :
https://josephcrowe.com/blogs/news/celestion-axi2050

[AJMARS]

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[AJMARS]

dans une enceinte hifi on aligne les niveaux des voies sur le HP qui a l'efficacité la plus basse (généralement le boomer), donc on rabote plus ou moins la réponse en cloche de la compression pour la linéariser et l'aligner sur le HP d'efficacité moindre.

Avec un filtre à 12 dB/octave passe haut sur la compression, j'ai essentiellement revu la valeur de la capa de tête (fortement minorée) pour aboutir à une solution de linéarisation filtrage... Et avec un LPad pour ajuster finement le niveau de la compression au final.
Dans cet exemple le raccordement était demandé à 1400 Hz, la coupure haute est autour de 14/15 kHz.

Exemple de résultat: réponse filtrée/corrigée dans l'axe.

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A plus
André

[Phil]

C'est cette méthode que j'ai longtemps utilisé, une petite capa pour linéariser sous 7/8 khz et la self qui fait la pente de coupure. Il faut juste que la chute de niveau vers l'aigu du couple compression/pavillon soit régulière (en gros 6db/octave) et ça fonctionne parfaitement avec juste deux composants.

[AJMARS]

Bonjour,

Oui, c'est le cas entre 2 kHz et la coupure haute au delà de 12 kHz

J'aime bien faire des choix de HPs qui permettent des solutions de filtrage simples.
Reste à l'écoute à ajuster finement la capa de tête.

A  plus
André

[AJMARS]

Quelques photos de plus...

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A plus tard
André

[mkl]

Sobre et classe.
Pas trop compliqué de peindre l’intérieur du pavillon et ses ailettes ?

[AJMARS]

Bonjour,

J'ai appliqué la teinte avec un pulvérisateur (genre pour faire les vitres) puis absorbé le surplus avec des bandes de chiffon, un peu "dégueu" mais pas de problème.

Le produit est assez liquide et "pompe" très bien dans le bois. C'est très différent d'une peinture.

ça faisait longtemps que j'avais envie de ce projet autour du 414, et je dois dire que je suis très content de la tournure qu'il a pris, j'ai pas mal exploré avec le DSP, puis finalisé en passif.
Je pensais pas pouvoir faire aussi simple. A la fin ça fait une enceinte assez logeable.

Le seul bémol est le prix du GPA mais "le prix s'oublie, la qualité reste" et "ce n'est pas l'arme de tout le monde"

A  plus
André

[AJMARS]

Noir vs clair...

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[astrom]

sympa ! elles sont élégantes et efficaces, j'en doute pas.

j'aurai bien vu un caisson pour le pavillon, façon altec 19, décroché de la caisse de grave.

[AJMARS]

Oui, ça aurait été possible, et surement sympa, mais je préfère comme ça....

A plus
André

[astrom]

ça tombe bien, ce sont tes enceintes !!!

j'ai tout ce qu'il faut pour en faire une copie, faudrait un jour que je m'y mette !!!

[AJMARS]

C'est pas bien compliqué...

A plus
André

[Roland05]

Bonjour.
@André : j'avais un doute sur le pavillon mais la comparaison clair/noir montre bien que c'est un pav Arai.
Perso, je verrai bien chez nous, le même pav foncé mais avec les ailettes claires, ce que tu n'as pas pu faire en appliquant la teinte.

Tu peux redonner les dimensions du caisson et préciser si c'est bien une 1" de chez 18sound ? Au niveau coupure et filtrage, j'ai cru comprendre que c'est du 12 dB / 1200 Hz ; exact ?

Pour info et curiosité, as-tu écouté une Lamar et dans l'affirmative, qu'en penses-tu ? Le tarif supérieur est-il justifié ?
Idem pour le pav : comparaison de l'Arai 1" avec un Iwata ou Voiturier ?

Merci de ton retour.
Bonne après-midi.
Roland.
P.S. : la comparaison clair/noir me fait préférer également le noir !

[AJMARS]

Bonjour Roland

Le pavillon Arai vient de chez Alg Design, il en existe une version sans ailettes (FL) mais le mien est le "classique" A480 avec ailettes.

https://alg-audiodesign.com/pavillons/

Ci dessous les cotes de l'enceinte

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Le filtre est bien un 12 dB,
Self grave : 2.7 mH
Capa grave : 22 µF

Self aigu : 1 mH
capa aigu : 2.2 µF

Ces valeurs peuvent encore bouger... la coupre est plus actuellement vers 1400 Hz (mais bon, ça peut encore changer un peu, à voir)

LPad 8 ohms sur la compression 18 Sound NSD1095N (8 ohms)

Je n'ai pas écouté de Lamar, ils ont une très bonne réputation mais je ne peux pas en dire grand chose.
Je n'ai pas écouté de Voiturier, donc...
J'ai bien écouté des Iwata, mais c'était des 2" avec des JBL 2440 ou 2441, je ne pense pas que ce soit transposable, je ne connais pas leur 1"...

Un conseil, si tu pars sur un Iwata (ou un autre pavillon) à adapter la largeur de l'enceinte en conservant le volume, car les Iwata sont plus larges que les Arai et si le pavillon dépasse de la face avant, c'est moche.

A plus
André