Dématérialisation : présentez ici votre installation
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1901 par oliv44 » Aujourd’hui à 12:07
Bien sûr que chacun fait ses efforts dans son coin et adopte une pratique la plus vertueuse qui soit en fonction de ses moyens et de sa conscience.
Et non, il ne s'agissait nullement de comparer
mais juste l'impact de deux usages bien distinct : le streaming de manière répété d'une bibliothèque musicale conséquente d'une part, et l'écoute de cette même bibliothèque en local après un seul téléchargement d'autre part.
L'une est une pratique plus "vertueuse" que l'autre pour un résultat d'écoute exactement identique, en utilisant la même source, sans rien changer d'autre que sa pratique. Avoue que c'est suffisamment rare pour être souligné.
C'est bien là le propos de la liste d'André : pour un même résultat de satisfaction qui est propre à chacun, lorsque l'on peut choisir entre deux alternatives, l'on choisit celle qui a le moins d'impact (ou pas, c'est chacun qui voit).
Comme je citais le proverbe plus haut : il n'y a pas de petites économies, seulement des économies (de Co2 en l’occurrence).
Et non, il ne s'agissait nullement de comparer
Frankzappera » Aujourd’hui à 09:56 a écrit:des bilans carbone comparés du streaming vs les supports physiques
mais juste l'impact de deux usages bien distinct : le streaming de manière répété d'une bibliothèque musicale conséquente d'une part, et l'écoute de cette même bibliothèque en local après un seul téléchargement d'autre part.
L'une est une pratique plus "vertueuse" que l'autre pour un résultat d'écoute exactement identique, en utilisant la même source, sans rien changer d'autre que sa pratique. Avoue que c'est suffisamment rare pour être souligné.
C'est bien là le propos de la liste d'André : pour un même résultat de satisfaction qui est propre à chacun, lorsque l'on peut choisir entre deux alternatives, l'on choisit celle qui a le moins d'impact (ou pas, c'est chacun qui voit).
Comme je citais le proverbe plus haut : il n'y a pas de petites économies, seulement des économies (de Co2 en l’occurrence).
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1902 par LUX35 » Aujourd’hui à 13:49
AJMARS » 06 Sep 2026, 09:04 a écrit:Les supports audio, on s'en fout un peu dans les bilans...
On a fait quelques efforts...
Presque plus de viande
17/18° l'hiver en chauffage
voiture électrique
très très peu d'avion
peu de grands déplacement et quand c'est le cas en train
logements de taille raisonnable
pas de piscine/villa/voiture à tout crin
beaucoup de seconde main, pas de fast fashion
légumes/fruits en circuit court
très peu d'achats hors hifi en ce qui me concerne
disques/livres beaucoup d'occasion
changements de matériel (téléphones, ordis, électro...) au minimum
pas de clim
En fait tout ça impacte très peu la qualité de vie quotidienne.... en fait au fond, ça change rien à notre vie.
....
Mais il y aurait encore beaucoup à faire.
Surtout avec les voitures électriques quand on sait comment est produit l'électricité....
ElectricCar.jpg
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1903 par AJMARS » Aujourd’hui à 14:33
à 90 % par du nucléaire et du renouvelable...
...
-- 06 Sep 2026, 14:41 --
Quand ma compagne est devenue végétarienne, je pensais que ce serait très dur, mais en fait, je me suis mis à manger de la viande que très épisodiquement..... et ça n'a rien changé à ma vie.
Je viens d'une famille certes aisée mais pour qui "gaspiller" était un des plus gros mots qui soit. Très écolos avant même que l'écologie existe, je me souviens de ma grand mère pester contre les fruits "sulfatés" contre les poulets industriels, les légumes qui ne venaient pas de son jardin. Ne pas aimer les gens qui la ramenaient avec leur voiture voyante ou leur "tralala" comme elle disait. Les achats étaient faits non pas en fonction de ce qu'elle pouvait se payer, mais en fonction de ce qui l'intéressait vraiment... ou pas.
Ceci explique aussi peut être cela. Une éducation différente.
Et beaucoup de gens pensent que ces choix sont un "effort" en fait c'est un plaisir, quelque chose non pas de pesant, mais de satisfaisant.
ça fait longtemps que je ne cherche plus aucune satisfaction dans la consommation.
A plus
...
-- 06 Sep 2026, 14:41 --
Raphael 5590 » 06 Sep 2026, 11:42 a écrit:Félicitations parce que c'est rare de la part de quelqu'un qui peut se permettre financièrement à peut-près tout ce qu'il veut (c'est ce que tu as dit à plusieurs reprises :wink: )
Je pense que si, ça change quelque-chose à la vie : la réflexion pour aller à l'essentiel et se débarrasser des futilités souvent éphémères !
Quand ma compagne est devenue végétarienne, je pensais que ce serait très dur, mais en fait, je me suis mis à manger de la viande que très épisodiquement..... et ça n'a rien changé à ma vie.
Je viens d'une famille certes aisée mais pour qui "gaspiller" était un des plus gros mots qui soit. Très écolos avant même que l'écologie existe, je me souviens de ma grand mère pester contre les fruits "sulfatés" contre les poulets industriels, les légumes qui ne venaient pas de son jardin. Ne pas aimer les gens qui la ramenaient avec leur voiture voyante ou leur "tralala" comme elle disait. Les achats étaient faits non pas en fonction de ce qu'elle pouvait se payer, mais en fonction de ce qui l'intéressait vraiment... ou pas.
Ceci explique aussi peut être cela. Une éducation différente.
Et beaucoup de gens pensent que ces choix sont un "effort" en fait c'est un plaisir, quelque chose non pas de pesant, mais de satisfaisant.
ça fait longtemps que je ne cherche plus aucune satisfaction dans la consommation.
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1904 par ajls » Aujourd’hui à 15:39
…sur le sujet du changement climatique, je vous conseille la mini série « extrapolations », date de 2023 mais bien dans l’actualité 
cdlt
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1905 par LUX35 » Aujourd’hui à 15:43
AJMARS » 06 Sep 2026, 13:33 a écrit:à 90 % par du nucléaire et du renouvelable...
C'est un peu optimiste.....90% --> 9%...
https://www.connaissancedesenergies.org ... lectricite
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1906 par Ndstael » Aujourd’hui à 16:27
Je pense qu'André parlait de la France qui est bien autour de 90% de nucléaire+ renouvelables.
Honni soit qui manigance
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1907 par corintin » Aujourd’hui à 16:53
oliv44 » 06 Sep 2026, 12:07 a écrit:mais juste l'impact de deux usages bien distinct : le streaming de manière répété d'une bibliothèque musicale conséquente d'une part, et l'écoute de cette même bibliothèque en local après un seul téléchargement d'autre part.
L'une est une pratique plus "vertueuse" que l'autre.
et bien sur, tu affirmes que ta solution est la plus vertueuse
alors que cela dépend du profil d'utilisation...
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1908 par oliv44 » Aujourd’hui à 17:59
C'est bien pour ça que j'ai précisé "bibliothèque conséquente" et que plus haut dans un autre poste, je reconnais que pour une unique écoute, le streaming est ce qui a de plus écologique, à égalité avec le téléchargement.
Après, il n'y a pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre qu'un unique téléchargement coûtera toujours moins que disons 1000 écoutes du même morceau, une fois dépassé le cache dont a très justement fait mention Love_leelo.
Ce qui te bloque, c'est que tu crois justes les chiffres que tu as avancé, malgré que je t'ai prouvé en te le sourçant qu'ils ne sortent pas du tout de l'article de la Keele Univ.
Tu ne peux pas réfléchir à base de chiffres qui ne sont pas corrélés entres eux, dont tu ne connais rien des protocoles ayant servi à les sortir, dont tu ne sais pas s'ils prennent l'ensemble du cycle de vie en compte (ACV) y compris le recyclage, etc … D'ailleurs, il y a deux détails qui devraient te mettre la puce à l'oreille : pourquoi une telle différence entre "téléchargement iTune" et "streaming" ? et : ils sont donnés en Co2 : mais le calcul du coût de Co2 est fonction du mix énergétique de chaque pays. Du coup, c'est pour quel pays ?
Alors, j'ai fait une petite recherche … et j'ai pas mis longtemps à trouver : Ce sont des chiffres sortis par l'I.A. Claude. Il suffit de Googliser ces chiffres et L'I.A. y réagit aussitôt. Par acquis de conscience, j'ai regardé dans Chat GPT et lui ne réagit absolument pas à ces chiffres.
Seul le chiffre concernant le cd provient de la Keele d'après cette I.A … alors que l'article n'en mentionne pas sur ce support (il en mentionne pour le vinyle, et il est assez différent de celui proposé par Claude)
Il est donc plutôt fallacieux de raisonner sur des chiffres qu'une I.A. a récupérés à droite, à gauche.
La seule étude la plus intéressante sur le sujet date de 2021 (les cdn existaient déjà) et nous vient du Japon : Life Cycle Assessment of Co2 Emissions of Online Music and Vidéo Streaming in Japan
Encore une fois, je te la source, n'hésites pas, vérifie.
Elle quantifie le coût énergétique d'un Mo "streamé", audio et/ou vidéo, quel que soit le réseau utilisé (filaire, 4G, ...)
Et là, elle fait bien l'analyse complète du cycle de vie : c'est-à-dire la construction du data center, la fabrication des serveurs, la mise en place des réseaux de communication, le fonctionnement et l'entretient d'une telle infrastructure, mais aussi la fin de vie de cette infrastructure ainsi que des machines d'après les connaissances et techniques de recyclage connues en 2021.
Un bémol : les résultats sont donnés en Co2. Encore une fois, ce calcul dépend du mix énergétique du pays et celui du Japon est différent du nôtre. Le chiffre n'est donc pas directement transposable à nous.
Donc le résultat est de 0.588 gr de Co2 par Mo pour un PC/streamer (et 0.143gr pour un smartphone, 4 fois moins !).
Pour s'approcher au plus près de ta pratique, il faudrait faire une comparaison des mix énergétiques de 2021 entre le Japon et la France, un prorata de l'équivalent des GES émis, puis une adaptation entre 2021 et 2026 (ça il me semble que l'ADEME le fournit).
Comptabilise combien de Mo tu streames ou télécharge par an, retranche 50Go de cache dans le cadre du seul streaming et tu obtiendras qqchose d'approximatif, mais au plus près de ta conso.
Après, il n'y a pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre qu'un unique téléchargement coûtera toujours moins que disons 1000 écoutes du même morceau, une fois dépassé le cache dont a très justement fait mention Love_leelo.
Ce qui te bloque, c'est que tu crois justes les chiffres que tu as avancé, malgré que je t'ai prouvé en te le sourçant qu'ils ne sortent pas du tout de l'article de la Keele Univ.
Tu ne peux pas réfléchir à base de chiffres qui ne sont pas corrélés entres eux, dont tu ne connais rien des protocoles ayant servi à les sortir, dont tu ne sais pas s'ils prennent l'ensemble du cycle de vie en compte (ACV) y compris le recyclage, etc … D'ailleurs, il y a deux détails qui devraient te mettre la puce à l'oreille : pourquoi une telle différence entre "téléchargement iTune" et "streaming" ? et : ils sont donnés en Co2 : mais le calcul du coût de Co2 est fonction du mix énergétique de chaque pays. Du coup, c'est pour quel pays ?
Alors, j'ai fait une petite recherche … et j'ai pas mis longtemps à trouver : Ce sont des chiffres sortis par l'I.A. Claude. Il suffit de Googliser ces chiffres et L'I.A. y réagit aussitôt. Par acquis de conscience, j'ai regardé dans Chat GPT et lui ne réagit absolument pas à ces chiffres.
Seul le chiffre concernant le cd provient de la Keele d'après cette I.A … alors que l'article n'en mentionne pas sur ce support (il en mentionne pour le vinyle, et il est assez différent de celui proposé par Claude)
Il est donc plutôt fallacieux de raisonner sur des chiffres qu'une I.A. a récupérés à droite, à gauche.
chiffres.JPG
La seule étude la plus intéressante sur le sujet date de 2021 (les cdn existaient déjà) et nous vient du Japon : Life Cycle Assessment of Co2 Emissions of Online Music and Vidéo Streaming in Japan
Encore une fois, je te la source, n'hésites pas, vérifie.
Elle quantifie le coût énergétique d'un Mo "streamé", audio et/ou vidéo, quel que soit le réseau utilisé (filaire, 4G, ...)
Et là, elle fait bien l'analyse complète du cycle de vie : c'est-à-dire la construction du data center, la fabrication des serveurs, la mise en place des réseaux de communication, le fonctionnement et l'entretient d'une telle infrastructure, mais aussi la fin de vie de cette infrastructure ainsi que des machines d'après les connaissances et techniques de recyclage connues en 2021.
Un bémol : les résultats sont donnés en Co2. Encore une fois, ce calcul dépend du mix énergétique du pays et celui du Japon est différent du nôtre. Le chiffre n'est donc pas directement transposable à nous.
Donc le résultat est de 0.588 gr de Co2 par Mo pour un PC/streamer (et 0.143gr pour un smartphone, 4 fois moins !).
Pour s'approcher au plus près de ta pratique, il faudrait faire une comparaison des mix énergétiques de 2021 entre le Japon et la France, un prorata de l'équivalent des GES émis, puis une adaptation entre 2021 et 2026 (ça il me semble que l'ADEME le fournit).
Comptabilise combien de Mo tu streames ou télécharge par an, retranche 50Go de cache dans le cadre du seul streaming et tu obtiendras qqchose d'approximatif, mais au plus près de ta conso.
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1909 par corintin » Aujourd’hui à 18:14
tu commences à réfléchir et à te documenter avant d'affirmer : c'est déjà un progrès
et pour nous culpabiliser encore avec ta conduite exemplaire...
tu devrais nous détailler les 99,9 % de tes autres consommations de CO2
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1910 par Frankzappera » Aujourd’hui à 18:21
oliv44 » 06 Sep 2026, 12:07 a écrit:Bien sûr que chacun fait ses efforts dans son coin et adopte une pratique la plus vertueuse qui soit en fonction de ses moyens et de sa conscience.
Et non, il ne s'agissait nullement de comparer
mais juste l'impact de deux usages bien distinct : le streaming de manière répété d'une bibliothèque musicale conséquente d'une part, et l'écoute de cette même bibliothèque en local après un seul téléchargement d'autre part.
L'une est une pratique plus "vertueuse" que l'autre pour un résultat d'écoute exactement identique, en utilisant la même source, sans rien changer d'autre que sa pratique. Avoue que c'est suffisamment rare pour être souligné.
C'est bien là le propos de la liste d'André : pour un même résultat de satisfaction qui est propre à chacun, lorsque l'on peut choisir entre deux alternatives, l'on choisit celle qui a le moins d'impact (ou pas, c'est chacun qui voit).
Comme je citais le proverbe plus haut : il n'y a pas de petites économies, seulement des économies (de Co2 en l’occurrence).
Oui, je comprends bien la différence. J'entends bien que l'une des deux pratiques est moins énergétivore que l'autre, mais ce n'était pas mon propos. J'évoquais l'audiophilie en particulier, et nos modes de vie en général. Insoutenables. Et pas vraiment vertueux, malgré nos relatifs efforts. Parce qu'il est difficile de cheminer contre l'opulence, le possible, l'accessible.
Tiens, un exemple personnel: il y a 30 ans, je ne possédais aucun appareil alimenté par batterie. Aucun. Et aujourd'hui? Un ordinateur, un téléphone, des feux avant et arrière pour vélo, des lampes frontales de camping, toutes choses dont j'ai l'usage et qui ne me semblent pas superflues, mais dont je me passais pourtant, à l'époque.
Combien d'appareils à batteries disponibles à l'heure actuelle? De l'outillage portatif sans fil à la trottinette, en passant par les bagnoles, les aspirateurs robots? C'est de cela que je cause: tout ce qui nous est proposé, et finit par devenir de l'ordre du banal, du quotidien, sans que l'on n'y prête vraiment attention.
Bon, nous sommes loin du sujet de ce fil, j'en suis conscient.
A+
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1911 par francis13800 » il y a 59 minutes
corintin » 06 Sep 2026, 18:14 a écrit:tu commences à réfléchir et à te documenter avant d'affirmer : c'est déjà un progrès
et pour nous culpabiliser encore avec ta conduite exemplaire...
tu devrais nous détailler les 99,9 % de tes autres consommations de CO2
Dis moi tintin, t'en as pas marre de mettre sans arrêt une pièce dans le bastringue avec tes question et tes réflexions débiles ?
Un conseil, bois un coup, va faire du sport et lâche l'affaire stp
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1912 par AJMARS » il y a 51 minutes
Bonsoir
Sur le changement climatique, le streaming, Dirretta ou la 301...
Bill ne lâche jamais, jamais....
Il doit être croisé avec.... un malinois.
A plus
André
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Bill ne lâche jamais, jamais....
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Re: Dématérialisation : présentez ici votre installation
#1913 par oliv44 » il y a 49 minutes
@ frankzappera
Je comprends. Dans la même veine, mais en restant dans le sujet audio, j'ai été pris d'une ébauche de changite il y a peu et j'ai envisagé un ampli ... mais j'ai vite refermé le dossier quand j'ai vu que c'était des composants discrets sur un CI du genre 4 couches ...
J'aime l'idée de pouvoir changer condos, résistances et que l'objet me survive ...
Ne tapez pas trop sur le Tintin ... personne n'aime être mis en face de ses contradictions. Moi le premier.
On serait au Japon, cela pourrait avoir de très graves conséquences.
Je comprends. Dans la même veine, mais en restant dans le sujet audio, j'ai été pris d'une ébauche de changite il y a peu et j'ai envisagé un ampli ... mais j'ai vite refermé le dossier quand j'ai vu que c'était des composants discrets sur un CI du genre 4 couches ...
J'aime l'idée de pouvoir changer condos, résistances et que l'objet me survive ...
Ne tapez pas trop sur le Tintin ... personne n'aime être mis en face de ses contradictions. Moi le premier.
On serait au Japon, cela pourrait avoir de très graves conséquences.
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