Condensateurs inconnus ? ?

[SCARFF]

Bonsoir,

Je fais appel a vos connaissances.

Est ce que quelqu’un pourrai me dire la marque / type de ces condensateurs (ou une piste..)  ?    





Ils sont utilisés pour le filtrage passif d'enceintes.

Merci d'avance.

Eric.

[dsdn]

SCR polypro.

DAvid

[SCARFF]

Merci David,

Punaise.....Ça a été rapide ! !
(Et moi qui n'ai rien trouvé sur le net....   ).

Tu les reconnais a quoi ?
Tu en as déjà rencontré / utilisé ?

Qu'est ce que cela vaut (en qualité sur filtrage) ?

Merci.

Eric.

[dsdn]

Je les reconnais à la couleur du diélectrique rouge qui caractéristique. La forme des pâtes. Et aussi par le fait que je possèdes des SCR dont le rubans protecteur n'est plus présent.

Tu en as déjà rencontré / utilisé ?

Qu'est ce que cela vaut (en qualité sur filtrage) ?

Oui j'en ai utilisé. C'est vraiment correct à l'écoute. Cependant je ne suis pas un champion du test des capas de la mort qui tue , et surtout je ne veux pas dépenser des sommes inconsidérées, dans des composants éxotiques à consonnance ésoraudiotique.
SCR est sérieux et un constructeur industriel connu et reconnu http://www.scr.fr/fr/produits/acoustique. C'est aussi un fournisseur pour d'autres marques...
Certaines dénominations commerciales, n'appuient pas leur marketing sur leur outil industriel, si bien que l'on ne sait pas comment le produit est fabriqué, ni ou, ni par qui...
En france c'est souvent boudé, dans certains milieux. http://www.diyaudio.gr/scr.htm, mais pas partout.
Je n'ai plus besoin de filtrage passif, ou très peu soit un super tweeter. Ce qui ne fais pas de moi un "expert" dans le domaine, et un possésseurs d'une pleine boite de SCR à forte valeur. Cela peut me permettre de faire des alimentations HT au polypro.
DAvid

[SCARFF]

Merci David,

Effectivement, SCR a l'air d'être plus apprécié en dehors de nos frontières (mais comme beaucoup de produits "fabriqué en France"....C'est toujours mieux ailleurs....).  

Pour ma part, je suis parfaitement inculte en la matière (quel est le meilleur rapport qualité / prix / rendue sonore, RÉELLE pour tels ou tels composants). J'imagine simplement la difficulté pour réaliser un classement honnête (tellement de paramètres peuvent rentrer en jeux).

Je sais que quelques uns s'y sont collés :

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Comme je dis souvent, seul le résultat final compte (je n'ai aucun préjugé quant aux provenance et prix). J'ai pu écouter des systèmes modifiés (ou entièrement DIY) avec des composants "sans prétention" qui étaient agréables a l'oreille et d'autres dit "pointus (avec des condos, selfs et résistances qui coûtaient un bras) et qui ne m'ont pas donné la moindre émotion.

Merci a toi en tout cas pour ton retour.
Cordialement.

Eric.

[castellu]

Salut Eric,
tu veux essayer des condos sur ton filtre passif 4345 ?
Certains Everetistes du Nord ont travaillé la chose, avec des surprises concernant certaines marques prisées (et chères...)

Après il y a en effet les questions de goûts, sans parler de l'association avec tout le reste de la chaine. Suffit d'essayer
(il n'est pas facile parfois de choisir, ça demande du temps, car différent n'est pas forcément mieux...).
Mais je crois me souvenir que chez JBL, ils soignent quand-même l'appairage des composants de manière à avoir une bonne précision dans le filtrage.

Le découplage des condos par des petites valeurs d'une autre constitution peut aussi jouer sur le rendu, notamment des polypros.

Bonne fêtes
B r u n o

[SCARFF]

Salut Bruno,

Pas pour mes Monitors (je ne touche a rien sur ces dernières). Je pense effectivement que les ingé jbl se sont penchés sur la question l'hors de leur conception.   ).

C'est pour une autre paire d'enceintes, dont une des pattes d'un condensateur c'est cassée (voir sur la photo) durant le transport. Le filtre étant hors de l'enceinte.

Il n'y a aucune référence sur l'ensemble des capas installées.
Je ne connais rien des fréquences de coupure choisi par le concepteur, il faut donc que je reparte depuis le début. Le filtre étant assez ancien et les câbles de piètres qualités (les fils de cuivre utilisés sur le grave sont recouverts de vert de gris....).

L'avantage, c'est que le filtre est très simple (4 condos et 2 selfs pour une enceinte), mais j'ai des doutes quant aux valeurs des selfs (surtout celle en série sur les 2 graves ! ! ! Je ne m'y retrouve pas.....).

Je ne recherche pas a mettre du très très cher (j'ai pu me rendre compte que le résultat n'était pas forcément au rendez vous final.   ), simplement des composants de bonnes qualités est "abordables".

Apparemment (si j'ai bien compris), si l'on doit "investir" un peu, c'est mettre quelques Euros de plus dans les composants qui sont en séries sur le signal  et donc mettre des composants un peu "moins hdg" sur ceux en // des hp.

Dans la mesure ou mes filtres sont correctement dimensionnés, j'aurai donc besoin de 1 self et 2 capas de très bonnes qualités et de 1 self et 2 autres capac moins hdg (par enceinte).

Justement, tu parles de mettre un condo de plus petite valeur en // d'un autre.....Quid de cette solution sur le rendu ? Je sais que JBL le fait souvent .......  

Bonnes fêtes a toi aussi.  

Eric.


PS : Question de béotien......Est ce préférable d'installer (pour une valeur définie : ex 100 µF) : 1 condo de 100 µF, ou 2 x 50µF, ou 3 (50 + 25 + 25 par ex) ....... Ou cela n'a aucune incidence sur le rendue sonore    

[castellu]

Salut Bruno,
Pas pour mes Monitors (je ne touche a rien sur ces dernières). Je pense effectivement que les ingé jbl se sont penchés sur la question l'hors de leur conception.   ).

Certes, mais le travail qu'a fait Bruno par exemple sur les Everest (uniquement sur la nature des composants), est payant ; ça sonne mieux avec les Ampohm au final que le stock (parait que c'est pas le cas avec d'autres capas pas données )
Par contre, c'est sûr que c'est "différent" de l'original...

C'est pour une autre paire d'enceintes, dont une des pattes d'un condensateur c'est cassée (voir sur la photo) durant le transport. Le filtre étant hors de l'enceinte.
Il n'y a aucune référence sur l'ensemble des capas installées.

Tu peux mesurer avec un capacimètre (je peux passer si tu veux )
Pas grave que la patte soit cassée, tu peux couper au court et connecter avec du bon cable (c'est même mieux, Graham le fait aussi )

Je ne connais rien des fréquences de coupure choisi par le concepteur, il faut donc que je reparte depuis le début. Le filtre étant assez ancien et les câbles de piètres qualités (les fils de cuivre utilisés sur le grave sont recouverts de vert de gris....).

L'avantage, c'est que le filtre est très simple (4 condos et 2 selfs pour une enceinte), mais j'ai des doutes quant aux valeurs des selfs (surtout celle en série sur les 2 graves ! ! ! Je ne m'y retrouve pas.....).

Pareil il faut mesurer (je n'ai pas de selfmètre mais ça peut se trouver...)
ça t'aidera de faire un schéma d'après le relevé de ton filtre.

Apparemment (si j'ai bien compris), si l'on doit "investir" un peu, c'est mettre quelques Euros de plus dans les composants qui sont en séries sur le signal  et donc mettre des composants un peu "moins hdg" sur ceux en // des hp.

Dans la mesure ou mes filtres sont correctement dimensionnés, j'aurai donc besoin de 1 self et 2 capas de très bonnes qualités et de 1 self et 2 autres capac moins hdg (par enceinte).

Mieux vaut mettre du bon partout si l'enceinte est de qualité (c'est pas forcément plus cher...). Attention aux cables aussi (mes préférences vont vers le cryo OCC...)

Justement, tu parles de mettre un condo de plus petite valeur en // d'un autre.....Quid de cette solution sur le rendu ? Je sais que JBL le fait souvent .......  

encore une fois, question de goût, ça peut être minime comme différence, voire inaudible
Mais ça permet de casser un peu le son propre de chaque matériau, qui a bien sûr toujours sa propre signature sonore (sans parler qu'il doit y avoir un intérêt électrique, si JBL le fait...).

PS : Question de béotien......Est ce préférable d'installer (pour une valeur définie : ex 100 µF) : 1 condo de 100 µF, ou 2 x 50µF, ou 3 (50 + 25 + 25 par ex) ....... Ou cela n'a aucune incidence sur le rendue sonore    

Oui tu peux mettre les capas en // , dire qu'il y a une "amélioration" j'en sais rien...
Par contre je sais que je n'aime pas les SCR sur les compressions en série  
Mieux vaut du PIO dans ce cas, mais tout dépend des HP et du filtre...
Les capas russes ont un excellent rapport Q/P, donc une K75 sera meilleure qu'un SCR à valeur égale, amha... (sur les systèmes HR, sur les autres j'en sais rien...).
Sur les grosses valeurs on est obligé d'utiliser le polypro, ou le chimique pour baisser les coûts, ce que font beaucoup de constructeurs (d'ailleurs il parait que les BG non polarisés étaient bons dans les filtres), sinon bonjour le tarif et l'encombrement ! (d'ou l'intérêt de mettre en // un petit PIO avec le polypro).

à +
B r u n o

[dsdn]

Bonjour
Personnellement, je ferais la mesure des composants, et remplacerais à l'identique. Soit garder ton gros SCR et remplacer uniquement celui dont la pattes est coupée.
A l'instar de JBL j'essayerais d'apparier les valeurs. Sachant que chez SV+CR, on est à 5%, voir en dessous dans la vraie vie, c'est assez facile.
Faire attention à la self en série sur le boomer. Prendre une self de même valeur inductive ET résistive, que l'originale. Celle ci joue sur les paramètres du HP, et donc de son accord avec sa charge.

DAvid