Plutôt ML 23.5 ou Threshold SA/30S (SA/3.9e) ?

[pedro]

@sly
t'aime le 27.5 parce que t'as pas autre chose sous la main
face a de vrai concurrent comme le classé audio dr3-vhc, c'est un gadget ton ml.
Le king des tubes c'est le ja80, va mettre ton ml face a ce jadis, tu vas pleurer alors que le classé va rivaliser.
Bon je dis pas que t'y pipe rien mais bon, je le pense.
Et la, maintenant, de suite, tu vas rien comprendre et me traiter de fou
car si je trouvais un 27.5 localement pour etre sur de l'etat, et bin je l'acheterais peut etre
non pas pour la sonorité puisque je le trouve pas top, mais pour ce qu'il represente  

A l'epoque l'importateur ML etait CJ, je bossais avec lui, il m'a méme presenté a bill conrad
on avait des discutions autre que business et il convenait que c'etait hard de vendre un 27.5 alors qu'au méme tarif
t'avais des blocs mono CJ qui marchaient le feu (premier jeséplu)
je me souviens lui avoir parlé de ma deception pour ce 27.5 et il s'attendait a ma remarque.

[locke]

Tout ça me parait un poil excessif, sans la moindre trace de doute dans ton jugement. Un peu comme quand tu disais que le ksa 50 mkii était une m*rde face au 50s. D'autant plus que ton histoire n'est pas toujours la même et change quelque peu avec le temps. Ceci étant dit, tu es me bienvenu si tu passes en Bretagne.

[PP_65]

@sly
t'aime le 27.5 parce que t'as pas autre chose sous la main
face a de vrai concurrent comme le classé audio dr3-vhc, c'est un gadget ton ml.
Le king des tubes c'est le ja80, va mettre ton ml face a ce jadis, tu vas pleurer alors que le classé va rivaliser.
Bon je dis pas que t'y pipe rien mais bon, je le pense.
Et la, maintenant, de suite, tu vas rien comprendre et me traiter de fou
car si je trouvais un 27.5 localement pour etre sur de l'etat, et bin je l'acheterais peut etre
non pas pour la sonorité puisque je le trouve pas top, mais pour ce qu'il represente  :wink:

A l'epoque l'importateur ML etait CJ, je bossais avec lui, il m'a méme presenté a bill conrad
on avait des discutions autre que business et il convenait que c'etait hard de vendre un 27.5 alors qu'au méme tarif
t'avais des blocs mono CJ qui marchaient le feu (premier jeséplu)
je me souviens lui avoir parlé de ma deception pour ce 27.5 et il s'attendait a ma remarque.

En son , tu m'as l'air d'aimer les choses assez matelassées , siliconnées .

[babaas]

Tout ça me parait un poil excessif, sans la moindre trace de doute dans ton jugement. Un peu comme quand tu disais que le ksa 50 mkii était une m*rde face au 50s. D'autant plus que ton histoire n'est pas toujours la même et change quelque peu avec le temps..

Bienvenue sur le vert, et à la lecture de la branlette à pedro.  

[pedro]

j'aime bien la bretagne mais je sais ce qui va se passer
t'auras le 27.5 et rien a y opposer, donc je vais apprécier.
J'ai jamais dit que c'etait une saucisse, je dis qu'il manque d'ampleur/chaleur et lui préfére beaucoup d'autres.

Pour le krell, je n'ai eu que le S, je me suis contacté de demander a un gus qui possedait le S et le sans S
pour ce toulousain c'etait sans ambiguïté.
D'ailleurs le concepteur de jadis (calmette) m'avait confié que cette serie S l'emmerdait vraiment.
Ton 27 est bien loin de ces jadis et krell serie S ...

Je t'en donne 400€ de ton 27.5  

[locke]

A quelques mois/semaines près, nous aurions pu faire de belles comparaisons, mais trop tard, je n'ai effectivement plus rien. Tout revendu, même le Tact que j'aimais tant.

[pedro]

L'essentiel c'est que ca te plaise ensuite les compararos ...
je me souviens que lors des comparaisons de mes enceintes: ensemble, kalibrator, mulidine
les mulidine etaient toujours bonnes dernières et bien c'était elle que je rebranchait une fois mes petits camarades repartis !

Quelques années plus tard, donc now, il se passe exactement la méme chose avec mes 4 paires d'enceintes
je suis attiré vers des fostex in blackhorn qui sont pourtant les dernieres a chaque comparo, alors ...

.
.

[SudPigalle]

Pour moi c'est un peu le contraire

Les oreilles vont moins bien mais le cerveau s'améliore

:-)

JP

[bphil]

j'aime bien la bretagne mais je sais ce qui va se passer
t'auras le 27.5 et rien a y opposer, donc je vais apprécier.
J'ai jamais dit que c'etait une saucisse, je dis qu'il manque d'ampleur/chaleur et lui préfére beaucoup d'autres.

Pour le krell, je n'ai eu que le S, je me suis contacté de demander a un gus qui possedait le S et le sans S
pour ce toulousain c'etait sans ambiguïté.
D'ailleurs le concepteur de jadis (calmette) m'avait confié que cette serie S l'emmerdait vraiment.
Ton 27 est bien loin de ces jadis et krell serie S ...

Je t'en donne 400€ de ton 27.5  :wink:

Se n'est pas tout le monde qui sait se servir d'un Levinson, en voici encore la preuve, désoler mais le Levinson 27.5 était bien plus musicale que mon Krell KSA100s, faut juste lui mettre un câble secteur a la hauteur, des câbles HP qui ne triche pas, comprendre la signature d'un Levinson, une fois tous ses éléments bien maîtriser, le 27.5 est capable de donner un festival de timbre bien soulignés comme un Jadis, avec une scène sonore comme un Krell.

Un Levinson n'est pas morne, c'est juste silencieux a l'extrême, le matos devant et derrière devrons être du même niveau sinon c'est morne et sans vie, plus un changement de toute les petites capacités Sprague 672D impératif car durée de vie inférieur a 10 ans, fait que bien souvent, le 27.5 sonne morne, suis sur de moi !

Le Krell n'était pas mauvais non plus, y avait du silence quand même,  pouvait donner des aigus bien ouvert, mais n'avait pas la finesse, ni les micros détails du Levinson.

La signature des jadis est comme un Picasso, c'est spécial, on aime ou on n'aime pas, je préfère tout de même un bon AR.

[mambojet]

e 27.5 est capable de donner un festival de timbre bien soulignés comme un Jadis, avec une scène sonore comme un Krell.

Un petit défaut du 27.5 (qui est très bien sinon) est son manque relatif de puissance. C'est un peu juste pour pousser du panneau ou de la basse impédance difficile. C'est un peu dommage pour un ampli à transistors qui ne fonctionne pas en classe A.

La signature des jadis est comme un Picasso, c'est spécial, on aime ou on n'aime pas, je préfère tout de même un bon AR.

Ah vla' aut chose
Tu vas nous faire baisser la cote des ARC si tu dis que tu aimes
Faut reconnaitre que si la restitution des ARC est particulièrement droite pour un tube, elle ne s'apparente en rien à la signature sonore d'un ML: c'est beaucoup plus énergique et vivant (trop diront certains)
Mon ami qui avait le ML27.5 a ensuite eu des ARC. Au début c'était la révolution car tout était excessif.
2 mois plus tard, après avoir passé pas mal de temps autour des tubes, des câbles, les supports, des pointes (virées), et même le re-positionnement des enceintes, il avait retrouvé la signature sonore de SON système avec le petit truc en plus que donnent les tubes (et les emmerdements aussi...)
C'est un truc qui m'avait bien impressionné

[PP_65]

Dois-je rappeler comment mon 23 avait mis sur le cul l'Autruche avec du CJ en préampli et les mini TAD en enceintes ? OK, avec les 2401, ça ne marchait pas du tout . Donc , les jugements définitifs , c'est assez risqué ; à moins de dégager de vrais paramètres techniques reproductibles .

[mambojet]

Ce ne sont pas des jugements définitifs, plutôt l'esquisse de traits de caractère que l'on retrouve sur tous les modèles réussis d'un même constructeur.
L'autruche le disait d'ailleurs
C'est assez drôle d'entendre comment un constructeur peut posséder une enveloppe de signature sonore dans laquelle s'inscrit tous ses modèles.
Bien sur chez ML, Arc et les autres il y a toujours des modèles plus ou moins réussis.
Mais ces traits de caractère reproductibles font dire (avec raison) à certains qu'ils peuvent ou pas apprécier une marque.
J'ai écoute les ML23.5 et 27.5 sur des panneaux (ESL, Maggies, Apogee Duetta), sur du JBL (L300), du BW et même sur des ls3/5a.
On peut quand même s'en faire une petite idée...

[PP_65]

En postant, je ne pensais pas du tout à ta dernière reponse mais à Pedro et à  ses avis à l'emporte saucisse  . Bien sûr, je suis d'accord avec toi en ce qui concerne les traits de caractère d'une marque et encore plus d'accord avec ce que tu as dit du passage de ML aux tubes de ton ami .

[mambojet]

Oui à cette époque on ne parlait pas trop de mise en oeuvre, de câblerie...
J'avais vu cela comme étant un peu de la sorcellerie  

[locke]

Il avait pris quoi comme Arc ton ami ? Un d79 aussi ?

[bphil]

Un petit défaut du 27.5 (qui est très bien sinon) est son manque relatif de puissance. C'est un peu juste pour pousser du panneau ou de la basse impédance difficile. C'est un peu dommage pour un ampli à transistors qui ne fonctionne pas en classe A.

Ah vla' aut chose
Tu vas nous faire baisser la cote des ARC si tu dis que tu aimes
Faut reconnaitre que si la restitution des ARC est particulièrement droite pour un tube, elle ne s'apparente en rien à la signature sonore d'un ML: c'est beaucoup plus énergique et vivant (trop diront certains)
Mon ami qui avait le ML27.5 a ensuite eu des ARC. Au début c'était la révolution car tout était excessif.
2 mois plus tard, après avoir passé pas mal de temps autour des tubes, des câbles, les supports, des pointes (virées), et même le re-positionnement des enceintes, il avait retrouvé la signature sonore de SON système avec le petit truc en plus que donnent les tubes (et les emmerdements aussi...)
C'est un truc qui m'avait bien impressionné

Pas faux se que tu a dis en dernier, la signature global finit toujours par prendre le dessus, est ultra vrai.

Je n'aime pas tous les Levinson, car c'est une production en dent de scie, pas dis non plus que tous les appareils ont le même son, certain sont pauvre, et morne, d'autre nickel,  c'est pour cela que certain produit sont en double chez moi.

Jamais essayer un 27.5 sur mes Quad ESL63, mais sur les 500l oui, qui ont une impédance plus basse, je trouvais qu'il s'en sortait mieux que le Krell qui avait tout le temps de l'extrême grave, le 27.5 rarement, mais sûrement, car pas de sur oscillation, le Krell en avait tout le temps.

Question dynamique, ce ne sont pas des 20.6 certes, mais pas trouver de manque, faut dire aussi que la source était au top (30.6, 32.5)

Je m'intéresse au câble depuis les années 80, câble secteur depuis 2000, je vous avoue que les câbles secteurs sont la clef de la réussite Che ML et que si j'avais encore l'opportunités de faire des essais, suis sur et certain que je risque de revoir beaucoup de chose.

[mambojet]

Il avait pris quoi comme Arc ton ami ? Un d79 aussi ?

Des blocs M100 que j'ai ensuite essayé chez moi...

[locke]

Ah tiens, j'ai discute de ces blocs il y a peu avec une connaissance a qui j'avais acheté un arc justement, il y a des années... Ca donnait quoi ?

[mambojet]

Chez lui pas mal du tout...
Chez moi un peu moins bien avec les ESL63 pro
A cette époque, on n'avait pas de problèmes de tubes 6550
Maintenant il vaut mieux réfléchir

[locke]

Il n'y a plus de  producteurs de qualité ? Les Gold Lion c'est nul ?