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Qobuz en difficulté de financement

Ces nouvelles terres inconnues.

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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #101 par Pseudo » 02 Sep 2014 à 22:18

quadro a écrit:Déculturation est un euphméisme ! Il ne s'agit plus d'une perte, cette phase est révolue… La phase actuelle rime avec absence. Le monde 2.0 a rempli les tuyaux au détriment des cerveaux !

Le monde 2.0: quel désastreux cliché!
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #102 par Registlse » 03 Sep 2014 à 19:41

J'ai envoyé un email à Qobuz et voici leur réponse....

Bonjour,

La situation ne touche pas du tout à notre service quotidien et nous sommes ici pour longtemps!

Notre société n'est pas du tout en faillite mais au contraire en cours de remboursement.

Dans le même temps, non seulement l'entreprise est en cours d'exécution comme d'habitude, mais nous allons annoncer d'ici peu de nouveaux produits et de nouveaux services

Merci beaucoup de votre confiance.

Nous ferons de notre mieux pour vous fournir la meilleure expérience musicale.

Avec mes meilleures salutations

Michel

Michel Girard
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249 rue de Crimée
75019 Paris.
support@qobuz.com
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #103 par joperrot » 03 Sep 2014 à 19:50

-- 03 Sep 2014, 19:50 --

le monde 2.0 n'y est pour rien.

L'absence d'enseignement  culturel à l'école, la montée de l'illettrisme, l'idée que tout ce qui est effort, culture classique: musique classique peinture etc....c'est pas bien car c'est élitiste. C'est pas bien, car ce qui compte est ce qui produit des résultats immédiats (voir la politique Parisienne sur l'enseignement dans les conservatoires de Musiques qui tend à mettre en avant les pratiques amateurs (très bien en soi) mais lamine l'enseignement corrélé avec des résultats...
Que la musique ne doit pas être rémunéré etc...

c'est une question de mentalité actuelle, qui tend à niveler tout les savoirs ou culture pour les mettre à egalité.
Mon gendre à beau être une star du hip Hop africain....on ne peut pas comparer aux années d'approfondissement dans le travail que représente de devenir un pianiste concertiste même moyen....par exemple.

Bref, j'imagine que mon post donnera aux lecteurs l'idée  que je mélange tout....en fait je ne crois pas, car tout cela se tient.
j'ai juste pas le temps de développer...

Donc 2.0 c'est juste des outils, et ce sont des super outils, tout dépend de ce que l'on en fait.
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #104 par PP_65 » 03 Sep 2014 à 19:55

Je pense qu'en Classique il ne faut pas négliger le fait que les amateurs ont déjà diverses versions d'une même oeuvre et qu'au bout d'un moment ils ne doivent pas vouloir en acheter une autre .
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #105 par joperrot » 03 Sep 2014 à 19:58

c'est vrai aussi....je me bat contre le musée, j'ai un coef de création chez moi de plus de 80% même en classique....

mais malheureusement quand un catalogue de musiques actuel de 150 référence passe de 150000 ventes en 2009 à 1800 en 2013...
cela montre que malheureusement ce n'est pas le sujet.
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #106 par pascal94 » 03 Sep 2014 à 21:24

Qobuz, pour simplifier, c'est juste un des équivalents de, à l'poque, d'EMI, de RCA, de Philips, d'Atlantic ou de DECCA, à savoir une entreprise qui nous apporte la musique chez nous.

Et à l'époque, quelqu'un comme moi à qui ses parents avaient offert une chaîne AKAI pour son BAC, prenait du plaisir sans se poser de questions.

Maintenant il y a :
- les jeunes, la relève, habitués au mp3 sur leur mobile,
- nous, dont le nombre décline, et qui constatons le bordel ambiant et les prix injustifiés (par rapport à nos vieux appareils) de l'offre technique pour écouter de la démat.

ça prendra quand un opérateur aura la puissance suffisante pour dégommer définitivement le support physique.

Pascal.
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #107 par quadro » 03 Sep 2014 à 21:37

joperrot a écrit:le monde 2.0 n'y est pour rien.

L'absence d'enseignement  culturel à l'école, la montée de l'illettrisme, l'idée que tout ce qui est effort, culture classique: musique classique peinture etc....c'est pas bien car c'est élitiste. C'est pas bien, car ce qui compte est ce qui produit des résultats immédiats (voir la politique Parisienne sur l'enseignement dans les conservatoires de Musiques qui tend à mettre en avant les pratiques amateurs (très bien en soi) mais lamine l'enseignement corrélé avec des résultats...
Que la musique ne doit pas être rémunéré etc...

c'est une question de mentalité actuelle, qui tend à niveler tout les savoirs ou culture pour les mettre à egalité.
Mon gendre à beau être une star du hip Hop africain....on peut pas comparer aux années d'approfondissement dans le travail que représente être un pianiste concertiste même moyen....

Bref, j'imagine que mon post donnera aux lecteurs que je mélange tout....en fait je ne crois pas, car tout cela se tient.
j'ai juste pas le temps de développer....sachant que sur une gros catalogue classique j'ai vendu en 2013 moins de 800 cds, il faut que je soit au taf nuit et jour pour en vendre quelques dizaines... Ce qui n'est en soi pas grave du reste.

Donc 2.0 c'est juste des outils, et ce sont des super outils, tout dépend de ce que l'on en fait.

Le monde 2.0 est-il seulement un outil ? Non Sire, c'est une révolution… !  :wink:
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #108 par jeanpascalg » 04 Sep 2014 à 09:18

pascal94 » 03 Sep 2014, 21:24 a écrit:- les jeunes, la relève, habitués au mp3 sur leur mobile,

ça prendra quand un opérateur aura la puissance suffisante pour dégommer définitivement le support physique.

ça ne prendra jamais parce que comme tu le dis le grand public ne paye plus depuis longtemps.

Après le plus important c'est le catalogue, amazone a tout qobuz non donc pourquoi payer 30 euros par mois si je ne peux pas tout avoir.  Un exemple scott ross:
4 disque donc rien , pas de contrat avec erato ou still tant pis pour eux on ira voir ailleurs:
http://www.qobuz.com/fr-fr/search?q=sco ... i=boutique
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #109 par PP_65 » 04 Sep 2014 à 14:15

joperrot » 03 Sep 2014, 19:58 a écrit:c'est vrai aussi....je me bat contre le musée, j'ai un coef de création chez moi de plus de 80% même en classique....

mais malheureusement quand un catalogue de musiques actuel de 150 référence passe de 150000 ventes en 2009 à 1800 en 2013...
cela montre que malheureusement ce n'est pas le sujet.

Mais combien de références nouvelles entre 2009 et 2013 ?
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #110 par alexandret » 04 Sep 2014 à 14:28

Salut JP,

Qobuz, ce n'est pas juste un catalogue à comparer à Amazon, Deezer etc. Il y a aussi une chouette politique éditoriale, qui donne envie d'écouter des choses dont on aurait même pas connaissance sans elle.

Par exemple les newsletters, la mise en avant des disques récompensés par la presse, les nombreux paragraphes de présentation des disques, les places de concert offertes (plusieurs fois dans mon cas).

Et va chercher un album classique dans deezer ou Spotify...Ce sont des sites optimisés pour écouter des plages et des playlists.

Pour le classique, Qobuz est sans concurrent à mes yeux.

Et contrairement à tes impressions, je trouve bonne la qualité du streaming qualité CD (et encore, ce n'est pas optimisé chez moi).
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #111 par joperrot » 04 Sep 2014 à 15:37

Mais combien de références nouvelles entre 2009 et 2013 ?

Bonne question, car la "nouveauté" est le nerf de la guerre...

Sur le label Plus loin au moins plus de 80 références (le label a été vendu à perte en janvier 2013 à Qobuz)
120 nouveautés entre 2007 et 2013. Énorme pour une boite sans salariés et deux associés non salariés, donc bénévoles et financeurs sur leur cassette...180 références au total.
Mais c'est de l'histoire ancienne: pertes et profits, c'est emballé, vendu, fini...

Sur mon petit label classique "Soupir", que j'ai toujours gardé comme un loisir du WE, au cas où je m'ennuie, je sors tout seul, sans aides environs 5 nouveautés par an + la rééditions de mes anciennes prod encore de valeur (depuis 1983).
Cette année, malgré un prix Charles Cros, un Prix de l'académie du Disque Lyrique, des co-production très prestigieuses, et une promo que ne s'offre pas toujours un "petit" label (Journal de 20 heures 3 fois, presse généralistes etc...) je n'ai vendu que 162 CD en 2013 sur un catalogue de 38 références dont plus de 12 nouveautés entre janvier 2013 et ce jours...

Mais là je crois que je vais laisser tomber. Je suis fatigué du désert.
Je fais encore les 10 ou 15 projets en cours et je stoppe.
Par pour des raisons financière, puisque c'est à la base par idéalisme, mais parce que ça suffit: 600 disques réalisés depuis 1983.
Pas tous pour moi, loin de là...les deux tiers pour la plupart des labels ayant existé ou existant encore...pour quelques temps j'espère pour eux.

L'année prochaine je fête par un grand concert, mes 600 réalisations, 25 ans de productions, 15 ans du Label Soupir histoire de finir dans la joie.

Et ça ne me manquera pas.

De toute manière Abeille va bientôt résilier nombre des contrats de distributions physique en cours.
Il est probable, que une distribution Abeille au ralenti avec 3 personnes, s'occupe encore de moi et quelques labels Français.
Je l'espère.

http://www.qobuz.com/fr-fr/label/soupir ... ing-albums
http://classique.abeillemusique.com/res ... action.y=9
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #112 par jeanpascalg » 04 Sep 2014 à 16:11

joperrot a écrit:Sur mon petit label classique "Soupir", que j'ai toujours gardé comme un loisir du WE, au cas où je m'ennuie, je sors tout seul, sans aides environs 5 nouveautés par an + la rééditions de mes anciennes prod encore de valeur (depuis 1983).
Cette année, malgré un prix Charles Cros, un Prix de l'académie du Disque Lyrique

Personne n'est au courant des disques ayant reçu un prix.

Ces disque ont ils eu un diapason d'or ou un choc du monde la musique ?
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #113 par Pseudo » 04 Sep 2014 à 16:14

joperrot » 03 Sep 2014, 19:58 a écrit:Mais malheureusement quand un catalogue de musiques actuel de 150 références passe de 150000 ventes en 2009 à 1800 en 2013...


C'est une évolution effrayante!

joperrot » 03 Sep 2014, 19:50 a écrit:L'absence d'enseignement  culturel à l'école, la montée de l'illettrisme, l'idée que tout ce qui est effort, culture classique: musique classique peinture etc....c'est pas bien car c'est élitiste. C'est pas bien, car ce qui compte est ce qui produit des résultats immédiats

L'école française porte certainement une part de responsabilité (comme d'autres, d'ailleurs, et j'entends qu'elle est en train de se réformer dans la douleur).

Mais il y a d'autres facteurs, comme le modèle éducatif des parents qui éloigne les enfants de tout effort soutenu et favorise le "zapping" au moindre signe de lassitude, ou la politique commerciale des distributeurs qui favorisent les grands labels généralistes aux dépens des petits labels plus originaux, qui vendent moins, et don la promotion coûte proportionnellement davantage.
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #114 par joperrot » 04 Sep 2014 à 16:14

le monde de la musique n'existe plus....

Diapason oui...quand il critiquent les disques ce qui n'a plus rien d'automatique.
Cette année un ou deux ont été chroniqués 'en très bien ) sur Diapason

Sur l'ensemble des disques produits, les récompenses ont été incalculables...ne t'inquiètes pas....

Mais ce ne sont plus ces médias traditionnels qui servent à quelques choses.

-- 04 Sep 2014, 16:18 --

Pseudo » 04 Sep 2014, 16:14 a écrit:C'est une évolution effrayante!


L'école française porte certainement un part de responsabilité (comme d'autres, d'ailleurs, et j'entends qu'elle est en train de se réformer dans la douleur).

Mais il y a d'autres facteurs, comme le modèle éducatif des parents qui éloigne les enfants de tout effort soutenu et favorise le "zapping" au moindre signe de lassitude, ou la politique commerciale des distributeurs qui favorisent les grands labels généralistes aux dépens des petits labels plus originaux, qui vendent moins, et don la promotion coûte proportionnellement davantage.


La distribution coûte très cher....si les distributeurs ne commercialisaient pas les majors, ils ne pourraient en aucun cas faire le job pour des références qui vendent à 80 ex/an....donc c'est très compliqué.
On ne peut pas reprocher à Qobuz/Abeille de ne pas avoir soutenu les petits indépendants...Yves Riesel fait  :micro: un job militant depuis le début...c'est à dire les années 90....j'ai eu mon bureau en face du mien pendant des années (du temps où je travaillais pour Naxos comme producteur)...je sais comment et pourquoi il s'est battu pour les petits.
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #115 par joperrot » 04 Sep 2014 à 16:41

excusez mes nombreuses fautes d'orthographe.

Et désolé pour la tartine. Fin du HS
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #116 par joperrot » 04 Sep 2014 à 18:03

alexandret » 04 Sep 2014, 14:28 a écrit:Salut JP,

Qobuz, ce n'est pas juste un catalogue à comparer à Amazon, Deezer etc. Il y a aussi une chouette politique éditoriale, qui donne envie d'écouter des choses dont on aurait même pas connaissance sans elle.

Par exemple les newsletters, la mise en avant des disques récompensés par la presse, les nombreux paragraphes de présentation des disques, les places de concert offertes (plusieurs fois dans mon cas).

Et va chercher un album classique dans deezer ou Spotify...Ce sont des sites optimisés pour écouter des plages et des playlists.

Pour le classique, Qobuz est sans concurrent à mes yeux.

Et contrairement à tes impressions, je trouve bonne la qualité du streaming qualité CD (et encore, ce n'est pas optimisé chez moi).


Très bien résumé.
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #117 par Cartel » 04 Sep 2014 à 20:43

La réponse de Qobuz  :quesion:
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #118 par Hollow » 04 Sep 2014 à 20:54

joperrot » 04 Sep 2014, 18:03 a écrit:Très bien résumé.


Oui, mais...
On se retrouve un peu, même beaucoup, avec en hifi ce que l'on appelle les pousseurs de cartons.
L'élitisme a ses limites.
Il faut payer l'eau, le gaz et l'électricité.

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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #119 par Pseudo » 04 Sep 2014 à 22:53

joperrot » 04 Sep 2014, 16:41 a écrit:Et désolé pour la tartine.

Mais non, mais non, c'est intéressant.

Les blocages du système français à l'égard de l'originalité de vos choix familiaux  est passablement inquiétante.

-- 04 Sep 2014, 22:55 --

Hollow » 04 Sep 2014, 20:54 a écrit:On se retrouve un peu, même beaucoup, avec en hifi ce que l'on appelle les pousseurs de cartons.

Peux-tu expliquer?
Dernière édition par Pseudo le 05 Sep 2014 à 14:50, édité 1 fois.
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Re: Qobuz en difficulté de financement

Message #120 par lcartau » 05 Sep 2014 à 11:17

joperrot » 03 Sep 2014, 19:50 a écrit:-- 03 Sep 2014, 19:50 --

le monde 2.0 n'y est pour rien.

L'absence d'enseignement  culturel à l'école, la montée de l'illettrisme, l'idée que tout ce qui est effort, culture classique: musique classique peinture etc....c'est pas bien car c'est élitiste. C'est pas bien, car ce qui compte est ce qui produit des résultats immédiats (voir la politique Parisienne sur l'enseignement dans les conservatoires de Musiques qui tend à mettre en avant les pratiques amateurs (très bien en soi) mais lamine l'enseignement corrélé avec des résultats...
Que la musique ne doit pas être rémunéré etc...

c'est une question de mentalité actuelle, qui tend à niveler tout les savoirs ou culture pour les mettre à egalité.
Mon gendre à beau être une star du hip Hop africain....on ne peut pas comparer aux années d'approfondissement dans le travail que représente de devenir un pianiste concertiste même moyen....par exemple.

Bref, j'imagine que mon post donnera aux lecteurs l'idée  que je mélange tout....en fait je ne crois pas, car tout cela se tient.
j'ai juste pas le temps de développer...

Donc 2.0 c'est juste des outils, et ce sont des super outils, tout dépend de ce que l'on en fait.


Pardon Joël, mais le Monde 2.0 ne signifie pas exclusivement la gamme de produits et de possibilités accrues que nous offrent les nouvelles technologies. Il comprend aussi les conséquences que tu évoques. C'est autant une possibilité technique que ses incidences culturelles, économiques et sociales. Je n'y peux rien. C'est simplement un problème sémantique  :wink:  ...

Sinon, la formation des instrumentalistes classiques est certes une école de rigueur. Mais c'est aussi un abattoir social. Combien de candidats solistes, nécessitant une décennie et demie minimum, arrivent réellement à vivre de leur métier en tant que tel? La plupart ont des capacités qui font que les parents leur conseilleront à raison, de suivre un cursus d'enseignement supérieur classique, qui leur offrira la possibilité d'intégrer une profession où statistiquement les chances d'obtenir un salaire décent est dix fois supérieurs. ça gagne combien un simple violon dans les 20 orchestres de Province français hors Paris? Pour un investissement personnel hors norme que tu connais mieux que moi.

La musique, et puisque tu évoques le rap, m'intéresse aussi et surtout parce qu'elle permet d'exprimer des idées. Certains répertoires demandent un niveau de pratique ahurissant. Ce n'est pas le cas de tous les genres musicaux. Et finalement ce n'est peut être pas plus mal. Certains immenses artistes, n'avaient aucune notion initiale de solfège. Pas grave...

Là où le Monde 2.0 m'inquiète, ce n'est pas sur la raréfaction des "pratiques savantes", c'est comme tu l'as également évoqué sur l'absence de nécessité de se construire une vision globale pour apprendre. On se rattache systématiquement à la bouée illusoire de la disponibilité permanente de l'information pour ne plus rien apprendre. C'est du coup une excuse supplémentaire pour ne plus rien savoir...

C'est terrible.

-- 05 Sep 2014, 11:19 --

PP_65 » 03 Sep 2014, 19:55 a écrit:Je pense qu'en Classique il ne faut pas négliger le fait que les amateurs ont déjà diverses versions d'une même oeuvre et qu'au bout d'un moment ils ne doivent pas vouloir en acheter une autre .


non sincèrement c'est comme la cuisine... J'ai du goûter des dizaines de tartes au citron dans ma vie. Et à chaque fois je suis curieux d'en découvrir une nouvelle  :wink:
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