Ecoutez-vous du rap ?

[Errol_Flynn]

Bon esprit !

[Errol_Flynn]

[Errol_Flynn]

[PP_65]

Il y a peu , on m'a passé le dernier Kanye West , je l'ai mis dans mon iPOd et une nuit,  je l'ai passé ;  purée , je crois que c'était le second titre : un sample de Classique bien pompeux , touche stop illico presto .

[Errol_Flynn]

Comme dirait l'autre chacun ses gouts, sa génération   s'extraire du conformisme de son époque n'est pas forcement évident.
Kanye West ou bien John Legend  ce ne sont pas les moins bons pourtant ...   Peut etre s'endorment ils un peu sur leurs lauriers  

[PP_65]

IL y a des choses qui échappent totalement à la question des générations , sur le fond structurel le Rap a bougé peu depuis ses débuts ( c'est une musique de vioques en un un sens) , des pécadilles dues aux évolutions techniques , rien à voir avec ce qui sépare le Ragtime du Bop . Une chose que l'on retrouve dans toutes les générations, c'est l'âme humaine qui change peu ; ce qui , en art, donne un retour périodique de ce qu'on a appelé l'art pompier en peinture , l'autre pignouf, il s'y vautre dedans , autant que Freddy Mercury en son temps  .

[Errol_Flynn]

Quel inculte je fais, je connaissais plus ou moins le Bop (Bebop ?) mais pas le Ragtime :

[PP_65]

Un hommage


Le vinyl se trouve pour pas cher sur Discogs , pas en mint mais si c'est pour sampler ou scratcher ....

[Errol_Flynn]

Oh non moi j'ecoute seulement  

[claude_m4]

Il y a peu , on m'a passé le dernier Kanye West , je l'ai mis dans mon iPOd et une nuit,  je l'ai passé ;  purée , je crois que c'était le second titre : un sample de Classique bien pompeux , touche stop illico presto .

bonjour

pour moi le seul côté positif du rap (français) ,c'est le fait d'avoir acheté des dictionnaires de rimes et d'essayer de compenser quelques carences de l'a'pprentissage de la langue ;a part cela ,je ne vois pas? une révolte d'adolescents peut être?

claude

[Errol_Flynn]

Je trouve que certaines musiques exacerbent les sens de facon plus ou moins virulente, cela peut conduire à de l'agressivité, à de la violence
Le manque de recul amplifit largement le phénomène , le jeune est donc plus réceptif, plus sensible à cette diablerie musicale       ou en tout cas à cet effet négatif, que l'on retrouve également dans certains hard rock voir rock etc...


par contre le rap que je qualifierais grossierement  "d'intelligent" je trouve qu'au contraire il contribu à faire vivre la langue francaise... (poésie, rimes etc...)

[rony44]

-- 28 Déc 2014, 13:23 --

bonjour

pour moi le seul côté positif du rap (français) ,c'est le fait d'avoir acheté des dictionnaires de rimes et d'essayer de compenser quelques carences de l'a'pprentissage de la langue ;a part cela ,je ne vois pas? une révolte d'adolescents peut être?

claude

Franchement Claude, c'est juste ridicule comme commentaire. Un dictionnaire de rimes ? Sérieusement ? Si tu vas sur ce chemin là on peut faire la même réflexion sur tout type de musique. Là c'est juste affligeant comme préjugé.


Quelques bons mots de rap / hip hop américain et français :

Sage Francis, de l'indé américain (qui a notamment collaboré avec beck, Tiersen, Les mecs de Grandaddy et plein d'autres pour son précédent album) :



Ces clips sont toujours très travaillés , celui-là est une perle :


Solillaquists of sound : 2 gars, 2 nanas, des machines, rap très électro et très soul/jazz dans le chant. Un des deux rappeurs/machines est un des gars qui a travaillé sur les MPC, si ça vous cause comme machinerie électronique...



le nouveau projet du chanteur de RATM(clavier/chant) et du batteur de The mars Volta (at the drive in) :


En rap Français : sans doute l'un des meilleurs, tout y est le texte, la reflexion, la musique, le rythme, le groove. (le fils d'un certain Kaminsky, si ça parle à certains). il a travaillé avec Archie Sheep, pas mal de noms du jazz français, et aussi beaucoup avec Sil Matadin le bassiste des RIP " Urban Dance Squad"


celle-ci est tiré du premier album, 3m40 d'apnée, tout en montée, magique.

[Video][/Video]







Voilà, on pourrait aussi parler de Oxmo Puccino, de Keny Arkana, etc

[PP_65]

J'aime bien certaines choses entendues à des heures très tardives dans des endroits  improbables pour sa seigneurie PP_65, j'entends bien ( surtout chez les US) , les racines ( je connais un live de Count Basie dans lequel il présente les musiciens sur fond sonore et c'est déjà du Rap) mais, au final, il doit y avoir quelque chose qui ne parle pas au-delà du groove et des trouvailles/bidouilles sonores , à la fois dans le systématisme de la structure et dans le contenu des textes ( j'ai assez de mal , désormais, avec le Reggae pour la même raison : Jah est l'opium du peuple ! ) . Il faudrait que je passe par la case des classiques du style les 1er De La Soul ou Public Ennemy .

[Errol_Flynn]

IL y a des choses qui échappent totalement à la question des générations

Sur le fond je suis d'accord puisqu'il y a quand meme, je pense, des grands chefs-d'oeuvre qui traversent le temps    mais plus ton époque est éloigné de l'époque de l'oeuvre plus il est difficile de la comprendre, de la vivre à sont plein potentiel    
Pour exemple il est difficile de faire mieux que d'avoir écouté et vu Hendrix à l'epoque de Hendrix    ou Bach à l'epoque de Bach. etc...

[claude_m4]

bonjour rony


"Franchement Claude, c'est juste ridicule comme commentaire. Un dictionnaire de rimes ? Sérieusement ? Si tu vas sur ce chemin là on peut faire la même réflexion sur tout type de musique. Là c'est juste affligeant comme préjugé. "

ridicule ? c'était pourtant cela ,ce n'est pas une invention de ma part( le dictionnaire de rimes chez les rappeurs) ,en même temps ,vu le niveau cela pouvait se comprendre..,et comme tu n'a que vingt huit ans ,donc ça semble normal que tu ne sois pas au courant,il faut quand même se renseigner ,avant de dire affligeant ,ridicule etc etc
le rap des années 90 et après  ,tu écoute les paroles ,au secours    ça a peut être évolué ?espérons  

p.s un adage dit :si tu n'aime pas ,n'en dégoûte pas les autres ,donc ,je ne répondrai pas ; lorsque nous étions ados ,nous écoutions aussi des trucs ...

claude

[PP_65]

Sur le fond je suis d'accord puisqu'il y a quand meme, je pense, des grands chefs-d'oeuvre qui traversent le temps  :wink:  mais plus ton époque est éloigné de l'époque de l'oeuvre plus il est difficile de la comprendre, de la vivre à sont plein potentiel  :wink:  
Pour exemple il est difficile de faire mieux que d'avoir écouté et vu Hendrix à l'epoque de Hendrix  :biggrin:  ou Bach à l'epoque de Bach. etc...

Je suis totalement d'accord avec toi , toute musique est enracinée dans son époque , ce qui gêne l'oreille pour entendre toute l'originalité d'un style, c'est lorsque ce dernier s'est trop diffusé dans l'inconscient collectif ; ainsi, comment comprendre que le "Rumble " ( un titre instrumental !) ait pu être interdit en tant que danger pour la jeunesse ?   


PS : n''oublie pas que j'étais présent lors des débuts du Rap .

[Errol_Flynn]

PS : n''oublie pas que j'étais présent lors des débuts du Rap .

Ouais, je m'en doutais bien  
A cause de toi j'ai enrichi ma discothèque avec du Scott Joplin et du Link Wray  

[mkl]

Je suis totalement d'accord avec toi , toute musique est enracinée dans son époque , ce qui gêne l'oreille pour entendre toute l'originalité d'un style, c'est lorsque ce dernier s'est trop diffusé dans l'inconscient collectif ; ainsi, comment comprendre que le "Rumble " ( un titre instrumental !) ait pu être interdit en tant que danger pour la jeunesse ?   

[ Vidéo ]
PS : n''oublie pas que j'étais présent lors des débuts du Rap .

Merci pour l'anecdote sur Rumble. J'ai écouté le morceau et il m'a semblé le connaitre. En cherchant, j'ai découvert qu'il utilisé dans Pulp Fiction. Ceci explique cela.
C'est vrai que, pas loin de 60 ans après, il est difficile de voir le "danger" d'un tel morceau. Un peu comme quand mon père me raconte la réactio horrifié de ses parents face aux Beatles, leur coupe de cheveux, leur musique de sauvage...

[Errol_Flynn]

Comme je l'ai dis un peu avant, le rap (et pas que..) est capable dans certains cas de réveiller nos bas instincts    Je n'utiliserai pas le mot satanisme car c'est un bien grand mot mais quand meme...ce n'est pas anodin   sans parler de toutes les dépenses vestimentaire, de l'abrutissement général et des conflits qui en découlent
Biensur il n'y a pas que du négatif puis ce que ce dévergondage nous libère aussi d'une certaine facon.

Giovanni Sample, c'est un artiste qui sample tout ce qui bouge  

[rony44]

bonjour rony


"Franchement Claude, c'est juste ridicule comme commentaire. Un dictionnaire de rimes ? Sérieusement ? Si tu vas sur ce chemin là on peut faire la même réflexion sur tout type de musique. Là c'est juste affligeant comme préjugé. "

ridicule ? c'était pourtant cela ,ce n'est pas une invention de ma part( le dictionnaire de rimes chez les rappeurs) ,en même temps ,vu le niveau cela pouvait se comprendre..,et comme tu n'a que vingt huit ans ,donc ça semble normal que tu ne sois pas au courant,il faut quand même se renseigner ,avant de dire affligeant ,ridicule etc etc
le rap des années 90 et après  ,tu écoute les paroles ,au secours  :eek:  ça a peut être évolué ?espérons  :biggrin:

p.s un adage dit :si tu n'aime pas ,n'en dégoûte pas les autres ,donc ,je ne répondrai pas ; lorsque nous étions ados ,nous écoutions aussi des trucs ...

claude

Prends un bon traducteur pour les paroles de mecs comme sage francis, comme RATM ou tant d'autres.
C'est juste que ton propos est hyper réducteur. ça peut très bien s'appliquer à la chanson française aussi. Dans les années 90 il y avait aussi IAM, les beastie boys et je pense que c'est loin d'être mauvais...