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Pioneer N50 + JRiver

Ces nouvelles terres inconnues.

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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #81 par jmp » 05 Mai 2015 à 00:45

J'ai viré les deux derniers CPL qui me servaient à relier mon PC à ma Box. Celui-ci est désormais en RJ45 direct. La Box est en RJ45 vers le N50.
Et bien on respire !
Plus de saloperies de sifflantes, de duretés, qui me rendaient l'écoute insupportable, tout est plus doux. Pourvu que ça dure...
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #82 par Kaneda » 05 Mai 2015 à 08:13

Et bien oui  :wink:
Tu as quoi comme compteur électrique ? Un ancien ou Linksys ?
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #83 par jmp » 05 Mai 2015 à 08:38

Sais pas...

-- 05 Mai 2015, 08:48 --

Sais pas...
Il subsiste tout de même une tendance à ne pas atténuer les sifflantes, que ce soit avec la TV (liaison optique), le drive (liaison spdif) ou le PC (liaison RJ45). Reste donc à incriminer soit le N50 (j'y crois) soit mes câbles de modulation (je n'y crois pas), ou encore le couple Farfadet/Quad909 (ben là ce serait une découverte).
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #84 par Kaneda » 05 Mai 2015 à 10:23

Le problème avec le CPL est le suivant:

- Si tu as un compteur "normal" avant le Linsys" le CPL de tes voisins ne peut accéder à ton propre circuit électrique ou alors difficilement.
- Si tu as un compteur Linksys, tu récupère directement le CPL de tous tes voisins jusqu'à 1km en ville ! autrement dit même si tu coupes TON CPL, tu es arrosé par celui des autres. Chez moi, je pouvais me connecter à une box d'un voisin uniquement en connectant un plug CPL universel dans n'importe quelle prise de mon appartement avec un débit excellent. Je lui ai conseillé de protéger son réseau informatique mais son CPL passe malgré tout chez moi. Avec le compteur Li,psys impossible de se protéger. C'est justement voulu pour qu'EDF puisse pénétrer jusque chez toi.
De toutes façons, si un de tes voisins utilise du CPL (quel que soit son/ton compteur), ça veut dire que tout le circuit électrique de ton (ou tes) voisins est transformé en antenne géante et tu récupère inévitablement une bonne partie des perturbation générées.
Le principal problème technique qui se pose est notamment de stopper les harmoniques et ça...
Pour indication, les sites sensibles en France sont protégés par des filtres très spécifiques qui coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros.
Toujours pour info, l'installation du CPL dans les écoles est désormais interdit dans les appels d'offre parce que trop dangereux. Il n'y a pas si longtemps, on en collait systématiquement partout.
Voilà, voilà.
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #85 par jmp » 05 Mai 2015 à 10:49

Intéressant ! Et quelle est la parade audiophile ? Comment isoler les appareils de ces perturbations : transfo d'isolement, prises protégées ?
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #86 par Soliste » 05 Mai 2015 à 12:32

jmp » Aujourd’hui à 07:38 a écrit:Sais pas...

-- 05 Mai 2015, 08:48 --

Sais pas...
Il subsiste tout de même une tendance à ne pas atténuer les sifflantes, que ce soit avec la TV (liaison optique), le drive (liaison spdif) ou le PC (liaison RJ45). Reste donc à incriminer soit le N50 (j'y crois) soit mes câbles de modulation (je n'y crois pas), ou encore le couple Farfadet/Quad909 (ben là ce serait une découverte).


Sans aller chercher trop loin, le problème vient peut être de la qualité de ton câble RJ45 entre ton routeur et ton pioneer? Je t'invite à étudier ce point.
Le câble éthernet s'il est de mauvaise qualité peut se comporter comme une antenne qui capte les interférences électromagnétiques et les transmet au lecteur ce qui a pour effet de perturber l'électronique de ce dernier, notamment ses composants analogiques  et entacher l'écoute, en particulier par des duretés sur les aigus et les voix avec le ressenti d'une subtile désincarnation de la musique.
Ce phénomène n'est pas flagrant mais suffisant pour entrainer une frustration à l'écoute.
Je te le signale car j'ai été possesseur d'un pioneer N50 et bien que trouvant le rendu bon, j'étais dérangé par les mêmes phénomènes que tu évoques. J'ai pour ma part remplacé mon câble ethernet de mauvaise qualité que j'avais fouillé dans le fond d'un tiroir (un catégorie 4 UTP) par un catégorie 6 FTP avec fiches blindées que j'ai acheté pour une modique somme sur amazon (très loin des délires idiophiles à pas de prix, ça ne sert à rien pour un câbles ethernet).
Cette modification a tout bonnement supprimer le problème. La catégorie 4-5-6... du câble n'est surement pas le plus important car correspond à un débit et une fréquence de transmission des données qui seront toujours bien suffisants pour de l'audio. Certains entendent quand même des différences entre 5, 6 ou 7, personnellement je suis sceptique. Vu qu'il n'y a aucune différence de prix, pourquoi ne pas partir sur un 6.
Ce qui est très important, c'est le blindage du câble. Ton câble ethernet est il correctement blindé? Est ce bien un FTP voire STP ou SSTP (les câbles à la norme STP et SSTP ont un blindage encore renforcé ce qui à priori ne peut que les rendre meilleurs). Il faut absolument éviter les UTP qui n'ont aucun blindage et choppent toutes les cochonneries électromagnétiques, surtout si le câble est long.
Il faut aussi vérifier que les fiches de câbles sont elles aussi blindées, ce qui est le cas des fiches métalliques.
On parle de la normalisation des câbles RJ45 sur Wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2ble ... %A9gorie_5
Le revendeur vend les câbles directement sur son site. Voici celui que j'ai acheté à 17,99€ les 1 mètre 50
https://fr.hama.com/75053756/hama-cable ... noir-150-m
Sur cdiscount, il y a aussi des câbles Hama de différentes longueurs, en catégorie 6 STP donc avec un très bon blindage au niveau du câble mais peut être moins au niveau des fiches. Le prix est modique, celui ci en 3 mètres est à 14,55€:
http://www.cdiscount.com/informatique/m ... 85689.html
Dernière édition par Soliste le 05 Mai 2015 à 13:50, édité 3 fois.
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #87 par love_leeloo » 05 Mai 2015 à 13:07

j'utilise celui là :

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Message #88 par jmp » 05 Mai 2015 à 18:46

J'ai ça pour le moment :
VANDESAIL Cat7 en 10 mètres

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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #89 par Soliste » 05 Mai 2015 à 19:01

10 mètres ça fait une bonne longueur pour capter les interférences.
Tu disais au début de ton post que tu avais du catégorie 5, tu aurais donc changé?
Que peux tu lire sur ton câble, utp, ftp, stp, sstp?
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #90 par corintin » 05 Mai 2015 à 19:03

love_leeloo a écrit:j'utilise celui là :

le CAT7 ne sert à rien pour le transfert de fichiers audio (bande passante inutile) et un simple CAT6 informatique à 1€ le mètre est parfait... par contre, ce qui fait une grande différence, c'est une isolation optique contre les perturbation générées notamment par les alim à découpage des routers, PC et NAS..

en 2012, une filière sur la "sonorité" des câbles RJ45 avait fait beaucoup de bruit..
à l'époque, il n'y avait ni explications ni solutions... on savait seulement que le protocole ethernet est assez solide !
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #91 par Soliste » 05 Mai 2015 à 19:15

A ma connaissance c'est la connexion entre routeur appareil de lecture qui est importante. Celle entre routeur et pc ou nas ne l'est pas puisque l'on se moque que le routeur reçoive des interférences.
Pour revenir à ton câble Jm, j'ai vu sur Amazon qu'il y a deux références:
-Noir holbat à 15,99€ les 3 mètres (Je ne sais pas ce qu'ils veulent dire par holbat)
-Noir holbat blindé à 17,99€ les 3 mètres ( là on parle de blindage, visiblement stp selon les photos)
Reste à savoir quel est le tien.
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #92 par corintin » 05 Mai 2015 à 19:19

Soliste a écrit:A ma connaissance c'est la connexion entre routeur appareil de lecture qui est importante. Celle entre routeur et pc ou nas ne l'est pas puisque l'on se moque que le routeur reçoive des interférences..

tout ce qui est connecté au réseau peut avoir un impact !! par contre, il n'y a aucun problème pour recevoir un fichier cohérent selon le protocole ethernet
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #93 par Soliste » 05 Mai 2015 à 19:30

Après tout c'est vrai que le jus passe partout. Pour ma part en routeur et NAS j'ai aussi du ftp de toute façon.
Ce qui est sûr c'est que le Pioneer N50 est un appareil très sensible (transparent), du fait notamment de son alimentation très soignée. Chez moi avec un câble blindage utp, j'avais aussi les duretés et sifflantes sur les voix et mon câble ne faisait qu'un mètre.
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #94 par love_leeloo » 05 Mai 2015 à 19:59

Je sais que ça sert a rien, mais c'était pour m'amuser à commander au Japon et avoir une facture en kanji ;-)
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #95 par jmp » 06 Mai 2015 à 01:16

Soliste » 05 Mai 2015, 19:01 a écrit:10 mètres ça fait une bonne longueur pour capter les interférences.
Tu disais au début de ton post que tu avais du catégorie 5, tu aurais donc changé?
Que peux tu lire sur ton câble, utp, ftp, stp, sstp?


S-STP je pense que ça veut dire bien blindé ?

-- 06 Mai 2015, 01:19 --

corintin » 05 Mai 2015, 19:03 a écrit:
le CAT7 ne sert à rien pour le transfert de fichiers audio (bande passante inutile) et un simple CAT6 informatique à 1€ le mètre est parfait...... on savait seulement que le protocole ethernet est assez solide !


Oui ça j'avais compris tout seul, l'informatique est mon contexte de travail...
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #96 par Soliste » 06 Mai 2015 à 07:44

Oui SSTP c'est très bien blindé, ton problème ne viendrait donc pas de là. Reste que le câble est très long, si tu avais la possibilité de faire une écouté avec un câble plus court ça pourrait être intéressant.
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #97 par Kaneda » 06 Mai 2015 à 08:06

Chez moi, le iMac auquel sont reliés mes DD est situé à 10m du N50. Les deux sont reliés avec du RJ45 "de base"

De toutes façons, jmp dit avoir le même problème avec toutes ses sources. Le RJ45 n'est donc pas en cause.
Je regarderais plutôt du côté des réglages du N50 (est-il en posiiton complètement neutre toutes options désactivées?)
Quel câble de liaison entre N50 et préampli ? J'ai remarqué chez moi que c'est assez sensible. Un bon petit câble neutre (Qed chez moi) suffit.
Je ne connais pas la sensibilité d'entrée de ton préampli mais je crois savoir qu'elle est assez élevée. Le niveau de sortie du N50 est-il adapté ? Logiquement oui.
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #98 par jmp » 06 Mai 2015 à 11:11

Dernière nouvelle de ce matin : le N50 fonctionne bien sur entrée optique (Apple TV, donc le convertisseur fonctionne), mais plus sur entrée spdif (le drive, là je ne vois pas) ni avec airplay (le N50 est détecté mais la connection ne se fait pas) et l'entrée réseau cafouille avec les radios internet (problème de carte réseau). De là à penser qu'il y a un dysfonctionnement... Je n'ai vraiment pas de veine...
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #99 par Kaneda » 06 Mai 2015 à 11:13

Tu l'as redémarré ? ca ressemble à un petit problème réseau. Le N50 n'est pas forcément en cause.
Il arrive qu'il se déconnecte du réseau. Je redémarre et ça repart aussitôt.
MP si tu veux  :wink:
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Re: Pioneer N50 + JRiver

Message #100 par jmp » 06 Mai 2015 à 21:38

J'ai redémarré, tout est rentré dans l'ordre. Y'a vraiment du soft dans ces bestioles...
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