Toto la claque !

[M.Big-net]

Tu mélanges beaucoup de choses.
Un compresseur sur un batteur ça PEUT AUSSI servir à rattraper la différence de puissance entre deux frappes censées être au même "volume". En live par exemple la batterie peut être (suivant le musicien) de plus en plus compressée entre la début et la fin du concert afin de maintenir un son ayant une dynamique constante pour un batteur qui va frapper moins en moins fort à cause de la fatigue entre autres. Pour les chanteurs qui ne sont pas justes tout le temps on utilise pas un compresseur mais un autotune.

Je ne mélange rien, compresser pour éviter les différences de frappes mais alors on ne laisse plus la place pour l'expressivité de l'artiste parce que l'ingénieur du son se situe au dessus du musicien. Eh bien c'est une première dans le monde de la musique. J'espère simplement que ton travail ne t'amène pas à réaliser des albums !
Car dans ton cas remplace le batteur par une boîte à rythme.

La compression en mastering est une étape obligatoire, le cd comme le vinyle sont normés, on ne peut pas faire n'importe quoi. chaque support à ses règles et specificités.
Il faudrait aussi ne pas comparer les musiques amplifiés et les musiques acoustiques, on ne cherche pas la même chose dans les deux, et par définition un groupe de rock aura toujours beaucoup moins de dynamique qu'un orchestre ou un groupe acoustique.

La compression n'est pas obligatoire car la dynamique disponible est en adéquation avec le support.
Pour parler de musique acoustique ce n'est pas le sujet aujourd'hui nous parlons de TOTO donc toi tu mélanges les styles musicaux donc recentrons nous sur ce débat.
As-tu déjà écouter un groupe de pop jouer en acoustique et là la dynamique n'a rien à perdre devant une formation classique donc un groupe de rock représente des humains qui savent si ils le souhaitent faire parler la poudre. Donc là aussi pas mal de mélanges cela reste normal pour des personnes qui utilisent trop les tables de mixages.

Ensuite personne n'a parlé de ton matériel et de tes prises de son.
Jo Perrot est le boss ici concernant le son et le mixage. (si je ne m'abuse) ?
et oui l'album de toto est très mal masterisé et c'est le cas des 3/4 de la prod actuelle.

Eh bien cela ne me choque pas à moins d'avoir une bénédiction de Jo Perrot (je n'ai rien que contre lui). Le plus important c'est que le matériel que j'utilise me satisfait pleinement et cela reste le principal. Je partage mes prises de son avec mes amis et ma famille cela me remplit de bonheur. Je n'ai pas besoin d'en avoir plus et ne demande pas forcement que tout le monde partage ma façon de penser rien de plus normal que les goûts et les couleurs ne peuvent pas satisfaire tout le monde.
Enfin tu admets après m'avoir bousculer dans tous les sens que ce disque est très mal masterisé ! Eh bien ouf je m'essuie le front car ce fût long à argumenter.
Enfin si on veut te faire plaisir je souhaiterai que toutes les maisons de disques t'offrent leur compresseur de dynamique pour le bien de tous.

Pierre je te remercie pour ton éclairage historique et juste.
Et j'aime particulièrement ta phrase :
... Suivant le style de musique les producteurs de CD voulant faire plus fort que leurs voisins, demande d’avoir plus de niveau sur leurs supports en réduisant la dynamique de leurs programmes et là c’est le drame…   la course aux niveaux commence.
Les diffuseurs de Radio s’y mettent également, écouter l’ « Après Midi d’un Faune » dans son automobile , vous n’y penser pas…et vive les traitements d’antennes.
C’est une course à l’escalade, les c... ils ont tuer les qualités du support CD...

[fedup]

Et celle de Toto qui va à la pharmacie chercher des suppositoires pour sa grand-mère, tu la connais ?

Sans doute, sinon tu n'évoquerais pas ce pb de compression  

[ZORGL]

Et celle de Toto qui va à la pharmacie chercher des suppositoires pour sa grand-mère, tu la connais ?

Ben, d'accord, "c'est pas la meilleure version de toto..."
Mais bon /Oh Hé oh, oh -oh, oh !!




Désolé, pas pu m'en empêcher (celà faisait déjà un moment...)
Z
ps:  Wampas / C'est pas l'meilleur de Toto

Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non c'est pas le meilleur de Toto
J'l'ai rencontrée dans un bar
Ouh hi ouh
Où la musqiue était vraiment nulle
Ouh hi ouh
Et tout d'un coup
Elle me dit : écoutes
C'est super ça
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non c'est pas le meilleur de Toto
Je la regarde droit dans les yeux
Ouh hi ouh
En m'demandant si elle était folle
Ouh hi ouh
Elle me dit : tu sais
Ils ont fait bien mieux
Waouh !
Hé oh, hé oh, oh oh
Hé oh, hé oh, oh oh
Elle m'dit tu sais
Y'a des trucs d'enfer
Des albums géants
Des chansons qui tuent
Mais ça...
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non, c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non, c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non, c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non, c'est pas le meilleur de Toto
Ouh la la la la
Des chansons qui tuent
Mais ça...
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non, c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non, c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non, c'est pas le meilleur de Toto
Hé oh, hé oh, hé oh, oh oh
Non, c'est pas le meilleur de Toto
Ouh la la la la

[shal]

A signaler un dossier trés trés complet (en 12 parties), bien fait et en français sur la loudness war sur audiofanzine.

http://fr.audiofanzine.com/mastering/ed ... art-1.html

Pour revenir sur la question initial, j'avais trouvé dans des dossiers une page web qui recense les compression de milliers d'album (par album et par piste) . je l'ai perdu mais des que je le retrouve, je le met ici.

Mais d'accord avec Rony, la compression est obligatoire , c'est juste son usage qui peut être perverti.
Essaye de faire jouer un batteur et une chanteuse ensemble avec des moments Piano et des moments Forte pour chaque instrumentistes, impossible a gérer si tu as pas de compression.

[PP_65]

Chez CIMP, ils le font; comme je le disais , l'écoute est perturbante mais on s'y habitue .

[Toinou1983]

Tu dois parler de ce site : http://dr.loudness-war.info/

[shal]

En effet, Merci bien.

Donc ici Toto XIV a une moyenne de 6/20

[M.Big-net]

Bonjour à tous,

Je tiens à remercier shal, pour ses informations et sur ce site qui nous informe au mieux sur ces disques dont on faire attention.

[rony44]

Je ne mélange rien, compresser pour éviter les différences de frappes mais alors on ne laisse plus la place pour l'expressivité de l'artiste parce que l'ingénieur du son se situe au dessus du musicien. Eh bien c'est une première dans le monde de la musique. J'espère simplement que ton travail ne t'amène pas à réaliser des albums !
Car dans ton cas remplace le batteur par une boîte à rythme.


La compression n'est pas obligatoire car la dynamique disponible est en adéquation avec le support.
Pour parler de musique acoustique ce n'est pas le sujet aujourd'hui nous parlons de TOTO donc toi tu mélanges les styles musicaux donc recentrons nous sur ce débat.
As-tu déjà écouter un groupe de pop jouer en acoustique et là la dynamique n'a rien à perdre devant une formation classique donc un groupe de rock représente des humains qui savent si ils le souhaitent faire parler la poudre. Donc là aussi pas mal de mélanges cela reste normal pour des personnes qui utilisent trop les tables de mixages.


Eh bien cela ne me choque pas à moins d'avoir une bénédiction de Jo Perrot (je n'ai rien que contre lui). Le plus important c'est que le matériel que j'utilise me satisfait pleinement et cela reste le principal. Je partage mes prises de son avec mes amis et ma famille cela me remplit de bonheur. Je n'ai pas besoin d'en avoir plus et ne demande pas forcement que tout le monde partage ma façon de penser rien de plus normal que les goûts et les couleurs ne peuvent pas satisfaire tout le monde.
Enfin tu admets après m'avoir bousculer dans tous les sens que ce disque est très mal masterisé ! Eh bien ouf je m'essuie le front car ce fût long à argumenter.
Enfin si on veut te faire plaisir je souhaiterai que toutes les maisons de disques t'offrent leur compresseur de dynamique pour le bien de tous.

Pierre je te remercie pour ton éclairage historique et juste.
Et j'aime particulièrement ta phrase :
... Suivant le style de musique les producteurs de CD voulant faire plus fort que leurs voisins, demande d’avoir plus de niveau sur leurs supports en réduisant la dynamique de leurs programmes et là c’est le drame…  :mrgreen: la course aux niveaux commence.
Les diffuseurs de Radio s’y mettent également, écouter l’ « Après Midi d’un Faune » dans son automobile , vous n’y penser pas…et vive les traitements d’antennes.
C’est une course à l’escalade, les c... ils ont tuer les qualités du support CD...

C'est fou comment tu me fais dire des choses que je n'ai jamais écrites.
Bref. Je ne te malmène pas dans tous les sens, tu parles du mastering de toto et tu généralises sur l'utilisation du compresseur sur des enregistrements, je te dis juste qu'il ne faut pas être aussi catégorique, que le compresseur n'est pas le mal et que utilisé avec parcimonie et à bon escient c'est un outil de travail aussi utile et important qu'un equalizeur. La question c'est qu'on en fait et comment on l'utilise est primordial.
Je suis au contraire contre la compression à tout va.
Quand je te parle de l'utilisation sur un batteur, évidemment je ne parle pas de gommer les nuances d'un musicien, je te parle juste de certains musiciens (dont je fais surement partie) qui devraient avoir la même attaque/frappe sur une note, un rythme mais qui n'y arrivent tout simplement pas, évidemment si le batteur fait un roulement avec une montée en puissance le but c'est de garder la dynamique.

Quand je te parle du rock je te dis juste que par définition un groupe avec des instruments amplifiés aura moins de dynamique (tu me parle de pop acoustique, évidemment entre deux formations acoustiques pop ou classique la dynamique peut être aussi élevée), et c'est normal car amplifié, et la plupart des amplis à lampes intègrent un compresseur, certains en ont même fait leur marque de fabrique comme Mesa Boogie avec les series rectifier, et pourtant ça sonne.
Je te citais juste quelques utilisations possibles d'un compresseur, c'est tout.

non, je n'enregistre pas d'albums, à part le lien que j'ai mis plus bas qui ne me semble pas surcompressé. Je suis technicien audiovisuel, pas techniciens mais étant aussi batteur j'ai été amené à y toucher et ça m'intéresse énormément.

C'est juste ne pas réduire le compresseur à quelque chose de mal.

[pepi]

En effet, Merci bien.

Donc ici Toto XIV a une moyenne de 6/20

Et en vinyl moyenne a 11/20. ..

[Toinou1983]

Il y a beaucoup d'exemples sur ce site, d'albums récents avec une dynamique largement supérieure en vinyle qu'en CD :

http://dr.loudness-war.info/album/list? ... s+Memories

http://dr.loudness-war.info/album/list? ... ce+Sprites

[mkl]

Les notes sont données de manière subjective par les internautes ou c'est fait à partir de mesures?

[Toinou1983]

Ce sont des mesures, tu peux d'ailleurs télécharger le logiciel sur ce même site (rubrique link)... et enrichir la base  

[NAFI]

Je ne sais comment ça se passe chez vous mais lors d'écoutes chez moi nous commençons par des CD apportés par les audiophiles amis présents puis nous écoutons les mêmes albums en LP et la séance se termine sur du LP jusqu'à la fin. Le signe que mon système de lecture CD est bien mauvais ou bien ?... Je ne sais pas.
JP

[fedup]

Le signe que mon système de lecture CD est bien mauvais ou bien ?

Ou bien rien. Ton système de lecture CD est mauvais  

Et celle de Toto qui revient de l'école avec un bulletin catastrophique, tu la connais ?

[NAFI]

Ou bien rien. Ton système de lecture CD est mauvais  

Ah, je me disais bien... Mes doutes s'estompent
JP
Je connais celle de Toto qui se fait tatouer une Ferrari sur la verge et par précaution un tracteur sur les bourses...

[reglisse]

Intéressant le petit logiciel (DR Offline) que l'on trouve sur la page donnée par Toinou 1983. Il permet de vérifier la plage dynamique d'un cd mais surtout si l'enregistrement sature sur les pointes de modulation. J'avais des doutes sur certains morceaux confirmés par DR Offline.

[doum]

Avez vois écouté cet album?
http://www.woodkid.com/
On m'a prêté le CD, c'est tout pourri, c'est saturé presque tout le temps, une horreur.
Et la pas besoin de logiciel pour s'en apercevoir, même avec ma chaine pourrie ça se remarque tout de suite.
Et dire que celui qui me l'a prêté ne l'a pas remarqué, alors que je lui ai vendu mon ancienne chaine, avec les Ditton 66.

Les platines qui gravent les CD ont un vu mètre, c'est bien pratique pour voir la hauteur du signal.
J'en avais une auparavant, pas mal de CD étaient très souvent dans le rouge, pour ne pas dire tout le temps.

Sinon, sur le site dont vous parlez, je viens de voir que l'on faire des tris pour chaque colonnes, par exemple en prenant DR Min du plus grand au plus petit:

http://dr.loudness-war.info/album/list/dr-min/desc

Dans l'autre sens c'est effrayent, on arrive à 0!!!

http://dr.loudness-war.info/album/list/dr

[PP_65]

On m'avait passé deux fichiers de rips de CD de Mars Volta , j'étais dans une autre pièce que la chaîne lorsque j'en ai écouté un pour la 1ère fois et j'ai tout de suite  trouvé le son très mauvais ; je me déplace et je vois la diode de saturation du RCS pratiquement tout le temps dans le rouge . Frustré, je décide d'acheter les deux CD pensant à un rip faut n'importe comment , à du mp3 transformé en Flac, que sais-je d'autre , bilan : idem .

[doum]

As tu vu ça sur le site?
http://dr.loudness-war.info/album/list? ... lta&album=