Quel filtrage pour 2 voies HR?

[castellu]

Projet très interressant, le système à pavillon du site indiqué (avec bass horn) semble prometteur.

On a hâte de connaitre tes impressions, les moteurs à excitations Altec sont rares.
Je ne connais que le WE 555

B r u n o

[AJMARS]

Si t'es patient, je finirai par raconter ce que je pense des HPs, de quoi peut être te laisser aussi tenter par les hps GPA moteur WVL...

Oui, je suis assez patient... Tous ces HPs on dans les 60 ans, alors, ça peut bien attendre 5mn...

A+
André

[Marc5036]

Projet très interressant, le système à pavillon du site indiqué (avec bass horn) semble prometteur.

On a hâte de connaitre tes impressions, les moteurs à excitations Altec sont rares.
Je ne connais que le WE 555

B r u n o

Salut Bruno,
Tu parles du bass horn en baffle ouvert? Si c'est ça, ça me semble aussi très intéressant.

Sinon la petite onken est déjà fort imposante en terme de volume pour mon salon, alors avec ça, non impossible pour l'instant.

[castellu]

Salut Marc (j'avais pas percuté avec ton new pseudo )

Salut Bruno,
Tu parles du bass horn en baffle ouvert? Si c'est ça, ça me semble aussi très intéressant.

Oui, je suis un peu étonné des mesures pour ce type de charge, mais bon, il dit que c'est avec l'aide des angles de pièce...
Par contre les multis en bois sont superbes !

Sinon la petite onken est déjà fort imposante en terme de volume pour mon salon, alors avec ça, non impossible pour l'instant.

J'ai vu il y a 3 jours un gars qui les avaient un peu étroitisées et rallongées, c'est plus logeable.

B r u n o

[calamean]

Les petite onken seront alimenté par un PSE triode 30 watts. Quels sont tes recommandation pour alimenter le P.O?

Quelque chose de sérieusement couillu. Pour ce type de cabinet : je souscris parfaitement au verdict d'Ajmars.

[Marc5036]

Salut Marc (j'avais pas percuté avec ton new pseudo )

J'ai vu il y a 3 jours un gars qui les avaient un peu étroitisées et rallongées, c'est plus logeable.

B r u n o

Ok mais quid de l'accord avec les évents? car les caisse onken ne tolérerai pas très bien les changement de dimension charge, logueur d'évent etc.

[Marc5036]

Quelque chose de sérieusement couillu. Pour ce type de cabinet : je souscris parfaitement au verdict d'Ajmars.

Ok...Bon si mes PSE ne suffise pas, j'ai le choix de pouvoir les transformer en PP avec à la clé 50watt, ça ne sera pas sérieusement couillu mais j'espère acceptable. Lors de l'ETF, on a pu mettre mes PSE sur les VOT, il y avait une sacrée pêche!!

[calamean]

Avec 30W, si tu es dans une petite pièce, ça devrait passer sans problème. On a écouté les petites onken avec des 414Z et 414A armé de mon fidèle chip amp et ses 25W sur batteries dans le salon de Castellu, bref pas vraiment un salon de nain... et c'était déjà prometteur. Avec 30W à tubes je pense que ça doit-être encore mieux.

Par curiosité, quel est le tube utilisé dans ton PSE?

[Marc5036]

Une version moderne sur base 300B bossté mais ne sonnant pas vraiment comme une 300B; la 842VHD de chez KR audio:

http://www.kraudioproducts.com/Kr/Produ ... roductID=5

[AJMARS]

Ok...Bon si mes PSE ne suffise pas, j'ai le choix de pouvoir les transformer en PP avec à la clé 50watt, ça ne sera pas sérieusement couillu mais j'espère acceptable. Lors de l'ETF, on a pu mettre mes PSE sur les VOT, il y avait une sacrée pêche!!

Du couillu, mais pas du brutal.... car il va quand même monter pas mal ton 414.....

A+
André

[mulciber]

Je n'ai pas encore le pavillon, j'espère pouvoir le commander sous peu, 7 mois de délais...
Le 414 à le moteur ouvert comme sur la photo:

http://www.kilimanjaro-series.com/kilim ... iew-2.html

Les 414-8b sont les hp pour la petite onken c'est donc parfait. Je suis par contre curieux de la différence de rendue entre vot et petite onken avec le même ampli. Car lorsque j'ai acheté les petites onken équipé de 414 version 16 ohms (avec un qts plus bas non adapté à la caisse), branché en directe sur un bloc 8 homs, j'ai eu une déception sur l'énergie produite. J'ai pensé que l'ampli avait sa puissance divisé par eux et que la source, pas vraiment punchy étaient les paramètres de cette déception.

Lorsque j'en aurai terminé....si le résultat est au rendez-vous bien tu viendra te rendre compte par toi même.

L'ETF a eu un effet très positif chez toi , LE 414 dans une petite onken est une vrai merveille, c'est facile à faire marcher et facile a filtrer , par contre en général on les filtre a 800 hertz pas 1500.

[Marc5036]

Filtrage Jean Michel Le Cleac'h ???

Yves

Je n'avais pas vu ton message:

Le filtrage JMLC, sans même parler technique, je n'ai pas encore saisi le principe par manque de temps passé sur le sujet. Je n'ai sais pas si c'est la réalisation complète d'un filtre ou alors, et c'est en premier lieu ce que j'ai retenu, une méthode de calcul pour trouver les bonnes fréquences de coupure à partir d'un filtre donné.

[Marc5036]

L'ETF a eu un effet très positif chez toi , LE 414 dans une petite onken est une vrai merveille, c'est facile à faire marcher et facile a filtrer , par contre en général on les filtre a 800 hertz pas 1500.

J'ai vraiment apprécié...je n'y suis pas allé dans le but de mon convertir au HR, un nouveau choc et donc une remise en question des choix pour la chaine. J'aimerai d'ailleurs bien rejoindre mélaudia mais avec un week-end sur deux travaillé, et les sortie par ci et là, la probabilité pour les rencontres lors des journées à thème est proche de zéro.

Je n'ai pas encore figé la fréquence de coupure, d'ailleurs, vous le faite comment en actif ou en passif chez mélaudia? Quelle est la proportion de ceux qui d'une manière générale préfère filtrer le bas en actif plutôt qu'en passif?

[Marc5036]

Du couillu, mais pas du brutal.... car il va quand même monter pas mal ton 414.....

A+
André

Des amplis à tubes triode classe A brutal, je ne serait dire si ça existe...

[castellu]

L'ETF a eu un effet très positif chez toi , LE 414 dans une petite onken est une vrai merveille, c'est facile à faire marcher et facile a filtrer , par contre en général on les filtre a 800 hertz pas 1500.

Salut Ludo,

tout à fait, mais nous on avait ça dans la chambre
Calamean a récupéré la caisse, et il va se pencher dessus...

Le 414 monte facilement en effet.

B r u n o

[calamean]

Comme les 15" Monitor Red de Tannoy curieusement...

[castellu]

Je n'ai pas encore figé la fréquence de coupure, d'ailleurs, vous le faite comment en actif ou en passif chez mélaudia? Quelle est la proportion de ceux qui d'une manière générale préfère filtrer le bas en actif plutôt qu'en passif?

Tout dépend de tes goûts et de tes habitudes d'écoute. Soit tu préfères plus de fermeté dans le grave au détriment de la cohésion des timbres avec le raccord dans le médium (surtout avec une triode + raccord entre 800/1000) et l'actif sera supérieur. Dans ce cas tu as intérêt a avoir des électroniques au caractère proche, par ex. un PSE ou PP de triode en bas et un SE en haut, sinon ça peut être spécial sur les timbres.

Soit tu privilégie la cohérence générale (et une simplification certaine du système) en chiadant le filtre avec un seul ampli. Ton PSE semble capable de le faire sur les 414 (et un grave avec de la triode, c'est très beau aussi...).

Il te reste plus qu'à t'équiper avec un micro et Arta (ou REW pour Mac) : mesure des specs des HP, filtres pentes plutôt douces, re-mesures, corrections, re-mesures, etc... Un peu d'apprentissage est nécessaire mais c'est faisable.  

B r u n o

[lavoi]

Le filtrage JMLC, sans même parler technique, je n'ai pas encore saisi le principe par manque de temps passé sur le sujet. Je n'ai sais pas si c'est la réalisation complète d'un filtre ou alors, et c'est en premier lieu ce que j'ai retenu, une méthode de calcul pour trouver les bonnes fréquences de coupure à partir d'un filtre donné.

C'est un filtre 18dB Butterworth. Par rapport à la fréquence de coupure le passe haut est décalé de 1.146 et le passe bas de 0.873
Exemple pour fc 800hz:
Passe haut 800 x 1.146: 916hz  
Passe bas  800 x 0.873: 698hz
Pas plus compliqué que ça.

Voir le message du début: http://fr.groups.yahoo.com/group/son-qc ... threaded=1

Pour s'amuser avec les fc : http://ccs.exl.info/calc_cr.html

[Marc5036]

Merci pour les précisions dur le filtre jmlc.

C'est donc bien ce que j'avais lu ici:

http://nicolas.davidenko.perso.sfr.fr/f ... jmmlc.html

Et justement le filtre actif du totaldac est un Butterworth 18dB...

[Marc5036]

Tout dépend de tes goûts et de tes habitudes d'écoute. Soit tu préfères plus de fermeté dans le grave au détriment de la cohésion des timbres avec le raccord dans le médium (surtout avec une triode + raccord entre 800/1000) et l'actif sera supérieur. Dans ce cas tu as intérêt a avoir des électroniques au caractère proche, par ex. un PSE ou PP de triode en bas et un SE en haut, sinon ça peut être spécial sur les timbres.

Soit tu privilégie la cohérence générale (et une simplification certaine du système) en chiadant le filtre avec un seul ampli. Ton PSE semble capable de le faire sur les 414 (et un grave avec de la triode, c'est très beau aussi...).

Il te reste plus qu'à t'équiper avec un micro et Arta (ou REW pour Mac) : mesure des specs des HP, filtres pentes plutôt douces, re-mesures, corrections, re-mesures, etc... Un peu d'apprentissage est nécessaire mais c'est faisable.  

B r u n o

Ok Bruno, le choix n'est pas simple. J'ai deux PSE mono et SE stéréo fait selon le même principe (même alim même étage d'entrée même selfs transfo,tubes...). Pour le moment le budget ne suis pas car idélamant pour l'actif, il me faut deux section préampli. Je suis fan du nagra PL-L, un à la limite, mais deux ça fait un sacré budget. Reste la possibilité d'utiliser les deux amplis pour faire de la bi-amplification en filtrage passif...