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Ne plus dormir ou agir ...

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #41 par shal » 02 Mar 2011 à 21:52

Bruno D » 02 Mar 2011, 20:45 a écrit:Pas bien difficile à réaliser ton truc, l'axe excentré sera réalisé à la fin en utilisant un mandrin 4 mors indépendants .
Pour augmenter la masse du CP sans augmenter son épaisseur et en utilisant le même métal ( du bronze je suppose, qui est une vraie saleté à tourner ) il faut augmenter le diamètre du disque du CP .
Une autre solution serait d'utiliser un métal plus dense, pas facile car les alliages de plomb seront peu esthétiques, le tungstène est un beau métal gris mais pas facile à usiner !



Reste l'uranium.

Ca devrait vivant avec de l'uranium  :biggrin:   ou pas....
Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #42 par steph2401 » 02 Mar 2011 à 21:53

PP_65 » 02 Mar 2011, 20:15 a écrit:"armwand/counterweight assembly."
C'est fichu comment ?

J'ai rien compris.
Tu réessayes ?

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #43 par steph2401 » 02 Mar 2011 à 21:55

reglisse » 02 Mar 2011, 20:37 a écrit:
Pas uniquement à l'amortissement mais aussi à la répartition des masses.

Non la répartition des masses est bonne avec mon plomb enroulé.

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #44 par steph2401 » 02 Mar 2011 à 22:05

mkl » 02 Mar 2011, 20:42 a écrit:Tu es quand même un possédé. :cheesygrin: Après avoir expliqué l'enfer que représente le réglage du Schroeder, tu te lances dans des manips de fou qui t'obligent à reprendre tes réglages à zéro.
A ce niveau là, c'est un sacerdoce. :wink:

Tu n'imagines pas à quel point il a fallu que je me botte le cul pour faire ces manips.
Pour t'en donner une idée depuis des mois ma force d'appui était finalisée par 2 cure-dents posés à l'aplomb de la cellule.
Et depuis des mois je me disais "il faudra qu'un jour je me motive à les virer et refaire mon réglage à l'aide du contrepoids".

Puis là, il y a quelques semaines, un matin je me suis réveillé et j'ai senti que les astres et les petites lutins audiophiles étaient avec moi.
Faut pas pas contrarier les astres et les lutins ...

mkl » 02 Mar 2011, 20:42 a écrit:Comme l'a dit Bruno, peut-être que les résultats sont influencés par le côté amortissant du plomb. Mais le changement de masse effective a peut-être aussi sont importance. Juste par curiosité, t'es-tu amusé à déterminer la fréquence de résonance avec chaque contrepoids?

Le montage était bien trop souple pour y faire des mesures.

:wink:

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #45 par PP_65 » 02 Mar 2011 à 22:06

steph2401 » 02 Mar 2011, 20:53 a écrit:J'ai rien compris.
Tu réessayes ?

Stéphane

Comment est la liaison du CP au bras , quels matériaux sont-ils en contact ? Comment le CP est-il fixé ?
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Message #46 par Jean-mi du13 » 02 Mar 2011 à 22:09

en français , c'est moins branchouille , mais on comprend mieux
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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #47 par steph2401 » 02 Mar 2011 à 22:13

PP_65 » 02 Mar 2011, 20:44 a écrit:Alors, c'est fichu comment la liaison du CP au bras ? Tu vas rire, je me suis aperçu d'un truc sur le Septum que j'avais totalemet zappé lors du montage, faut dire que le manuel n'était pas à jour, Lurné ayant modifié le CP intial ; la conception daterait de l'époque de la Vecteur/Lurné Minimum, des essais avaient été faits, les résultats préconisaient une liaison par point dur au bras mais en gardant du "mou" par en dessous, ce mou étant fait à l'aide de feutrine (qu'il faut changer de temps en temps) . Sur le Septum le point dur est constitué par une pointe verticale qui ne bouge pas, la fixation au bras se faisant par une vis située sur le côté  et ce que je n'avais pas vu sur mon modéle, c'est que dessous le CP, au niveau de la pointe, il y a une pièce de laiton amovible, cette pièce se terminant par du "mou" dont on peut faire varier la pression sur le bras . Bon, pas eu le temps de jouer avec ça et j'ai un peur de trop faire bouger la VTA .

Le CP semble être en bronze avec un tube rigide noir d'apparence plastique enchassé en force dedans.
Ses dimensions actuelles et celles en cours d'usinage c'est ça :



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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #48 par steph2401 » 02 Mar 2011 à 22:16

Le contrepoids est fixé par une vis à 6 pans ceux sur le dessus.
Schroeder dit que la façon de serrer cette vis change le son.
J'ai pas trop expérimenté de ce côté là, il faut que je le fasse.

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #49 par francis13800 » 02 Mar 2011 à 22:34

Ah parce que ça n'a pas encore été essayé ?
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Message #50 par Minimum » 02 Mar 2011 à 22:50

afin de rapprocher encore le centre de gravité du contre-poids de l'articulation, tout en restant à 270 gr, perso j'aurai joué aussi sur le Ø 39.5 en l'augmentant entre 42 et 45 mm (à calculer) et en réduisant le 30 mm envisagé.
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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #51 par reglisse » 02 Mar 2011 à 22:52

steph2401 » 02 Mar 2011, 20:55 a écrit:Non la répartition des masses est bonne avec mon plomb enroulé.

Stéphane


Je reprend ta photo:



La masse de ton ruban de plomb est identique en haut du CP sur les cotés et en bas alors que le CP d'origine privilégie la masse sous l'axe du tube du bras.
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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #52 par Hollow » 02 Mar 2011 à 22:55

Si l'augmentation de la masse par shroeder se fait sur l'épaisseur du CP.
On n'en sait rien.

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #53 par steph2401 » 02 Mar 2011 à 22:57

Minimum » 02 Mar 2011, 21:50 a écrit:afin de rapprocher encore le centre de gravité du contre-poids de l'articulation, tout en restant à 270 gr, perso j'aurai joué aussi sur le Ø 39.5 en l'augmentant entre 42 et 45 mm (à calculer) et en réduisant le 30 mm envisagé.

C'est juste un CP "de test" visant à mettre en évidence si c'est mon bricolage précédent avec du plomb enroulé ou si c'est c'est le 270gr qui m'a pourri l'écoute.
Le modèle touché par la main du maitre il a une grosse vis de réglage en bas, les centres de gravité seront donc encore une fois différents.

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #54 par steph2401 » 02 Mar 2011 à 23:00

Pour rappel voici donc un modèle à vis :




Et sachant que mon éventuel modèle 270gr sera un modèle "hors standard" il est impossible de savoir quelle répartition des masses il aura.

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #55 par Minimum » 02 Mar 2011 à 23:10

steph2401 » 02 Mar 2011, 21:57 a écrit:C'est juste un CP "de test" visant à mettre en évidence si c'est mon bricolage précédent avec du plomb enroulé ou si c'est c'est le 270gr qui m'a pourri l'écoute.
Le modèle touché par la main du maitre il a une grosse vis de réglage en bas, les centres de gravité seront donc encore une fois différents.

Stéphane



Oui quitte à faire des tests autant être logique.

J'ai vu la vis, pour moi ça c'est pas génial je préfère plutôt ton CP monobloc. (tu vas être dég quand le CP à 3/400 € du maître sonnera moins bien que le CP de test  :cry:  je rigole hein, faudra écouter bien sûr, là je n'en sais rien, of course ! )
Dernière édition par Minimum le 02 Mar 2011 à 23:16, édité 4 fois.
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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #56 par Minimum » 02 Mar 2011 à 23:11

reglisse » 02 Mar 2011, 21:52 a écrit:
Je reprend ta photo:

[ http://i54.tinypic.com/23wpirq.jpg ]

La masse de ton ruban de plomb est identique en haut du CP sur les cotés et en bas alors que le CP d'origine privilégie la masse sous l'axe du tube du bras.


Ben ! justement l'enroulement de l'autruche c'est exactement ce qu'il fallait faire pour ne pas modifier le centre de gravité voulu par le concepteur du bras.
Dernière édition par Minimum le 02 Mar 2011 à 23:23, édité 1 fois.
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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #57 par Hollow » 02 Mar 2011 à 23:15

Non car le matériaux est différent, d'une masse volumique différente. tout simplement.

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #58 par reglisse » 02 Mar 2011 à 23:16

Mais comme personne ne connais la tête du nouveau CP, peut être qu'il désire le changer, le centre de gravité.
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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #59 par steph2401 » 02 Mar 2011 à 23:21

Minimum » 02 Mar 2011, 22:10 a écrit:J'ai vu la vis, pour moi ça c'est pas génial je préfère plutôt ton CP monobloc.

Si un jour tu croises un Schroeder et que tu dois y faire un simple réglage de force d'appui tu changeras d'avis sur l'intérêt de la grosse vis.

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Re: Ne plus dormir ou agir ...

Message #60 par Pseudo » 02 Mar 2011 à 23:25

[quote="steph2401 » 02 Mar 2011, 18:49"]Finalement cette filière sera mieux là que sur delphi, je la ramène donc à la maison ici.
Delphi, c'est l'outland!

Bienvenue chez maman!

CT
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Le meilleur moment pour planter un arbre était il y a 35 ans.
Le second meilleur moment est maintenant.

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