Reflexions sur le vinyl

[PP_65]

Je connais une famille de musiciens qui compte parmi ses membres un des jeunes pianistes français les plus en vue qui m'a acheté un paire de petits moniteurs et qui tourne en ARC.....
Sans compter les musiciens qui enregistrent eux mêmes et dont le home studio est fort bien équipé....

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'image du musicien qui se fout du son... ça existe, c'est vrai... mais pas que...

A plus
André

"qui raconte que je me moque du son "


http://www.stereophile.com/content/i-am ... XQTcVOs.97

-- 11 Oct 2016, 11:59 --

Par contre je ne crois pas que pour un musicien écouter du parker on dial changera grand chose en Mp3 ou sur des Altec

Tu peux déchiffrer ? Quel rapport entre du repiquage de 78tours en mp3 et des Altec ?

[alaingob]

Pour fréquenter également pas mal de musiciens pros et amateurs, j'ai l'impression qu'en général ils sont assez sensibles à là qualités de leurs enregistrements et du rendu de la sono sur scène, par contre lorsqu'ils écoutent de la musique ils font plus facilement abstraction du son et se focalisent plus sur le contenu.

En ce qui concerne ma pratique du vinyl, elle est fort simple : je me contente de ce que j'ai acquis du temps où le cd n'existait pas, j'achète très peu de vinyle, car je ne vois pas l'intérêt de racheter en CD ce que je possède en vinyl.
Pour le reste les CDs me vont bien.


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[ger56]

"qui raconte que je me moque du son "
[ Image ]

http://www.stereophile.com/content/i-am ... XQTcVOs.97

-- 11 Oct 2016, 11:59 --


Tu peux déchiffrer ? Quel rapport entre du repiquage de 78tours en mp3 et des Altec ?

Par Mp3 je voulais dire un Ipod ou Ikeklkechose  avec du 128kbps comparé à des altecs sur un disque de Contemporay  Records  

Ger56

[Hollow]

Pourquoi chercher une cellule Mc souvent froide et analytique qui va se rapprocher du Son Cd et pas garder ses MM au sons chauds et voluptueux ( on va me casser la dessus .... :)

Mattera, ce n'est pas malin d'avoir créé un second pseudo pour nous bassiner avec les mm  

a+

[AJMARS]

Mattera, ce n'est pas malin d'avoir créé un second pseudo pour nous bassiner avec les mm  

a+

Il a même crée un forum pour régner en maitre sur les JBL sans que personne l'embête....    

A plus
André

[PFB]

Le CD est plus simple de mise en oeuvre, par contre comme chaque support audio il aura fallu une trentaine d'année pour adapter toute la chaine de production pour qu'il sonne, certain auront été plus rapides que d'autres...

Au final avec des pressages soignés et du bon matériel le vinyl fonctionne étonnamment bien, l'impression qui s'en dégage à l'écoute fait illusion. Mais le message reste compressé, bruyant et le codage de la stéréophonie moyen.

Mettre 50x le prix d'un lecteur philips CD740 reste une démarche audiophile.

PFB

[itofa]

Il a même crée un forum pour régner en maitre sur les JBL sans que personne l'embête....    :biggrin:

A plus
André

C'est une pure allégation !!!
Le forum JBL a été créé en 2008 par celui qui gère le forum Thorens, je crois
On l'a simplement développé à partir de 2011 quand il y a eu le clash sur le topic JBL du forum HcFr, moribond depuis ...

[ricouxxx]

Le vinyle, c'est aussi un art de vivre.... la dématérialisation une forme de mort....

Pas faux, dans la mesure ou c'est la solution d' avenir...  

Eric

[zeroundemi]

..........

[PP_65]

Pas faux, dans la mesure ou c'est la solution d' avenir...  :redface:

Eric

Solution à quoi ?

[AJMARS]

C'est une pure allégation !!!
Le forum JBL a été créé en 2008 par celui qui gère le forum Thorens, je crois
On l'a simplement développé à partir de 2011 quand il y a eu le clash sur le topic JBL du forum HcFr, moribond depuis ...

C'était de l'humour.....      

A plus
André

[Francis917]

Le CD est plus simple de mise en oeuvre, par contre comme chaque support audio il aura fallu une trentaine d'année pour adapter toute la chaine de production pour qu'il sonne, certain auront été plus rapides que d'autres...

J'aime bien la poésie de ce contrepoint sur une ode au vinyle annoncée ;-)

Au final avec des pressages soignés et du bon matériel le vinyl fonctionne étonnamment bien, l'impression qui s'en dégage à l'écoute fait illusion. Mais le message reste compressé, bruyant et le codage de la stéréophonie moyen.

Oui mais ces défauts sont transcendés. L'impression de "sur le fil" qui s'en dégage est vibrante (c'est le cas de la dire ;-) d'humanité.
Ça fait juste chier d'écouter toujours les mêmes disques.

Mettre 50x le prix d'un lecteur philips CD740 reste une démarche audiophile.

PFB

Là je sens que tu pars de loin ... on va te perdre à nouveau.

Francis.

[topolco]

"qui raconte que je me moque du son "
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http://www.stereophile.com/content/i-am ... XQTcVOs.97

-- 11 Oct 2016, 11:59 --


Tu peux déchiffrer ? Quel rapport entre du repiquage de 78tours en mp3 et des Altec ?

Excellent, je ne savais pas que Henry Rollins était fan de hifi, ...écoutant Hawkwind sur des wilson audio
Ses albums sont plutôt réussi niveau son
https://g.co/kgs/eJ1MPo

[thierry h]

La question initiale est très intéressante.  Possédant un système qui permet d’avoir une très belle scène holophonique (c’est mon dada) , je suis assez emmerdé par le vinyle. J’ai décidé de mettre en oeuvre correctement ma platine ( vpi scoutmaster 2+decca london super gold+aqvox) et je suis arrivé à un réglage qui me convient musicalement.

Lorsque j’écoute un cd, je n’ai aucun problème de stéréophonie, par contre lorsque je passe au vinyle c’est star wars, à un tel point que je pensais que j’avais un problème quelque part (j’ai tout vérifié). Que nénni , je suis victime du pressage des vinyles   , sur des bons pressages tout est en place, la stéréo est bien positionnée et sur d’autres c’est décalé soit à droite, soit à gauche. Exemple j’ai acheté quelques rééditions en neuf, par exemple l’"Ascenseur pour échafaud", tout est décalé à gauche   et la qualité est assez divers et avariée.

Alors dois je jeter la moitié de mes vinyles, arrêter le vinyle, foutre en l’air le système (des fois l’idée m’a bien traversée l’esprit) ou ... j’ai donc décidé d’accepter et d’écouter la musique.  

[PP_65]

La majeure partie des réédtions LPs sont des CDs qui s'usent ! Arrêtez d'en acheter !

[pdobdob]

Je suis un amoureux fou de Charlie Mingus, j’ai plusieurs de ses LP et CD dont celui en photo, je ne sais pas pourquoi je n’écoutais plus ce cd, et je viens de comprendre pourquoi.

Un après midi, Jo de Montmartre sur sa Micro Seiki / Ikeda / AT33 et tout ce qui suit m’a fait écouté ce LP et j’ai été captiver par l’écoute de ce disque.
En rentrant chez moi je recherche ce cd, le mets sur mon A730 et là c’est le drame   j’ai aussitôt commander le LP RCA Tijuana Moods LSP-2533.



Le CD, celui de la photo, RCA The Complete Edition avec ses alternatives takes est une véritable cata, pourtant c’est marqué : Digitally remastered from original master tapes in 24 bits by …
Comment peut on faire en partant du même original, faire un aussi mauvais CD et un aussi bon LP.
Ici il n’est pas question de comparer les qualités intrinsèques des deux formats, mais étant un peu du métier je serai curieux de savoir comment a été fait ce mastering.

Pierre

Ps : bien sûr le contraire existe, j’ai des CD remastered  qui sont bien meilleur que les originaux LP.

[AJMARS]

La majeure partie des réédtions LPs sont des CDs qui s'usent ! Arrêtez d'en acheter !

Je te trouve très jusqu'au boutiste sur ce point.... La plupart des LPs que j'achète sont relativement anciens mais il m'arrive parfois d'en acheter des neufs.... juste pour pouvoir les écouter.....    

Sans me prendre la tête sur ces histoires de CD qui s'usent.... juste parce que je préfère avoir Yellow Submarine en vinyle et que j'ai pas forcément envie de passer 12 h à chercher la version de la mort qui tu sa race.....

A plus
André

[PP_65]

J'achète beaucoup de CD qui s'usent parce que les versions CD n'existent pas , pour ceux qui seraient étonnés de ce fait, des  exemples récents :
-http://www.recitalprogram.com/in-my-arms-many-flowers/
-https://www.discogs.com/fr/Keiji-Haino-Jim-ORourke-Oren-Ambarchi-君は気がついたかな-すみません-という響きが/release/8485613
-les derniers Loren Connors sur Family Vineyard
et j'en passe .
Une fois cela dit, je m'attaque ici à toutes ces rééditions (ou même nouveautés) qui sortent d'on ne sait où et pour lesquelles les sources sont on ne peut plus douteuses, il suffit de lire les quelques remarques de personnes déçues postées ici même .
Je fais de même en CD en évitant ces sous-labels qui profitent du fait que certains enregistrements sont dans le domaine public pour éditer des CD qui ne peuvent en aucun cas provenir de la numérisation par ces labels des masters d'origine ( exemple :
https://www.amazon.fr/7-Classic-Albums- ... lee+konitz )

[PP_65]

Je suis un amoureux fou de Charlie Mingus, j’ai plusieurs de ses LP et CD dont celui en photo, je ne sais pas pourquoi je n’écoutais plus ce cd, et je viens de comprendre pourquoi.

Un après midi, Jo de Montmartre sur sa Micro Seiki / Ikeda / AT33 et tout ce qui suit m’a fait écouté ce LP et j’ai été captiver par l’écoute de ce disque.
En rentrant chez moi je recherche ce cd, le mets sur mon A730 et là c’est le drame  :cry: j’ai aussitôt commander le LP RCA Tijuana Moods LSP-2533.

[ Image ]

Le CD, celui de la photo, RCA The Complete Edition avec ses alternatives takes est une véritable cata, pourtant c’est marqué : Digitally remastered from original master tapes in 24 bits by …
Comment peut on faire en partant du même original, faire un aussi mauvais CD et un aussi bon LP.
Ici il n’est pas question de comparer les qualités intrinsèques des deux formats, mais étant un peu du métier je serai curieux de savoir comment a été fait ce mastering.

Pierre

Ps : bien sûr le contraire existe, j’ai des CD remastered  qui sont bien meilleur que les originaux LP.

Simple : https://www.discogs.com/fr/Charlie-Ming ... se/1363500
Mastered At – La Source Mastering
Remastered By [Digital, Reissue] – Jean-Pierre Chalbos
Donc fait en France .
J'ai celui là :
https://www.discogs.com/fr/Charles-Ming ... se/2964737
Reissue Producer, Remastered By [Digital] – Ed Michel
La référence de ton LP n'est pas assez précise pour en déterminer l'origine, Discogs signalant 2 versions 180 gr , il en existe peut-être même d'autres .
Donc tu compares une version LP avec une version CD, chacune dépendant peut-être de bandes analogiques différentes et,  à coup sûr,  d'ingénieurs de masterings finaux ( de gravure)  différents eux aussi . Tout cela me rappelle une vidéo vue il y au moins 10 ans sur le net, y participaient Fremer et un panel de personnalités pour discuter son, l'intervention la plus remarquable,  à mon sens,  était celle de Vic Anesini ( me semble-t-il) ou de celui qui dirigeait à l'époque les remasterings numériques de Sony Legacy . Il racontait comment une équipe de Sony Japon ne comprenait pas pourquoi leur travail de numérisation de Milestone était toujours trouvé décevant par Vic , les Japonais furent invités à écouter les bandes originales aux USA ; ce fut un choc, ils comprirent qu'ils avaient travaillé sur une copie, d'on ne sait quelle génération, des originaux .
Ed Michel a remastérisé les originaux du Mingus, je ne l'imagine pas faire autrement aux USA vu son pedigree ; par contre , il n'est pas du tout sûr que JP Chablos ait eu à disposition ces masters .

[vintage]

Je me souviens avec émotions de moments formidables d'écoute musicale de LP enregistrés en K7 (TDK, Maxell :)).

La dynamique, la finesse n'étaient surement pas au niveau des vinyle et de ma LP12n mais quel plaisir tout de même.

C'est bizarre j'ai toujours l'impression que l'écoute cd (j'n ai moi aussi beaucoup) finit par me stresser.

Bonnes écoutes à tous :)