PP de KT120

#21 par **francis13800** » 15 Mar 2011 à 17:07

Bruno D » Aujourd’hui à 13:27 a écrit:Si tu fais faire un transfo cela vaut la peine de demander du circuit double C, c'est un peu plus cher mais le gain de poids est considérable et l'échauffement très inférieur .

Et puis si tu trouves un modèle déjà existant et donc réalisé en plus ou moins grande série c'est à mon avis un gage de plus grande fiabilité .

Marcel R. les a essayé et ne les apprécient pas.

#22 par **Bruno D** » 15 Mar 2011 à 22:35

Moi je les ai essayés et je les apprécient beaucoup !

Vraiment beaucoup moins lourds, chauffent moins et surtout c'est le seul type de transfo démontable facilement et donc réparable ou modifiable .

#23 par **AlCol** » 15 Mar 2011 à 23:18

Super projet qui va te donner plein de plaisir je pense !
Cela donne quoi à l'écoute un montage en PP de KT120 ?

#24 par **testi** » 16 Mar 2011 à 00:11

castellu » 15 Mar 2011, 08:56 a écrit:Beau projet, c'est toujours sympa de mettre la main à la pâte...

Sinon quelques schémas Acrosound pour le plaisir :

http://www.clarisonus.com/Archives/Trans/Acro55.pdf

Si tu arrive à te trouver des TO 330, le rendu devrait être quelque chose... (mais c'est rare !).

B r u n o

Pour moi c'est plutôt les TO300 pour le PP807 mais en effet très rare et cher...

testi

#25 par **castellu** » 16 Mar 2011 à 11:21

À propos de PP de KT120, Jack Elliano d'Electraprint (les fameux transfo US) est en train de bosser sur des blocs pur classe A, "full differencial, inductive coupled and no NFB", avec 100W en sortie, 0.2% de distorsion, à l'essai sur des Magneplanar actuellement.

Il en dira plus sur son site dans quelques temps...

http://www.electra-print.com/

B r u n o

#26 par **AJMARS** » 16 Mar 2011 à 14:34

Je ne pense pas qu'il faille se focaliser outre mesure sur le KT120, à mon avis il est peut être nécessaire de prévoir dès le départ la possibilité d'utiliser plusieurs tubes de puissance, sans modification majeure (KT88, KT120, 6550, éventuellement EL156), plusieurs (2 ?) 'taps" sont peut être nécessaires sur le transfo pour la haute tension,la polarisation négative et le couplage RC des étages drivers vers les étages de puissance sont assez souples par nature.... Il faut aussi dimensionner généreusement les chauffages de filaments.

Sur mes clones de mk3, je me mors assez les doigts de ne pas avoir prévu des "trous" plus grands pour le passage des supports de tubes de puissance, ce qui m'oblige à un démontage total de l’ampli pour un "refraisage" propre si je veux installer des supports pour les EL156.

A plus
André

#27 par **telonioos** » 16 Mar 2011 à 17:52

AJMARS » 15 Mar 2011, 10:40 a écrit:J'ai jeté un oeil à tes transfos de sortie sur le site Hashimoto, ça a l'air pas mal....

Tu as tout à fait raison de t'occuper du transfo d'alimentation et des selfs de puissance qui doivent être généreusement dimensionnées pour le bloc stéréo (je continue de penser qu'il serait plus facile de monter deux blocs mono, ça limite les courants dans le transfo et les selfs et simplifie les choses).... mais bon, c'est ton choix, et il y a tout de même beaucoup de (bons) amplis qui fonctionnent ainsi.

Je prends mes supports ici...
http://www.hificollective.co.uk/valves/valve_bases.html

J'utilise des SK8CC1-F ou des SK8CC1-F-G je n'ai jamais eu de problème particulier

A plus
André

Coucou,

Le choix du bloc stéréo, c'est parce que Mambo dispose d'un châssis identique à celui de mon préampli, et que du coup, cela simplifie pas mal les choses d'un point de vue intégration et esthétique.
C'est uniquement ça qui motive mon choix.

En revanche, si je m'aperçois que tout ne rentre pas dessus (de mémoire, 50 cm de long, 30 cm de large et 10 cm de hauteur), je changerai du fusil d'épaule.

Merci pour les liens vers les supports. Je pensais commander chez eux aussi.

Vincent.

#28 par **telonioos** » 16 Mar 2011 à 17:54

mambojet » 15 Mar 2011, 10:42 a écrit:Bonjour Cedric
Mon avis est que tu es trop bas sur la HT et trop fort sur les polarisations (classe A) pour le cahier des charges de l'ampli.
Il faut alimenter dans une grande pièce des enceintes qui ont un rendement minable
Donc il faut sortir de la puissance
Et pour sortir de la puissance, il faut monter considérablement la HT et travailler en classe AB
Je dirais moi 530/540V en UL, cela passe avec les KT120.
John Ekland utilise 525V en AB/UL avec les KT88 SV (voir site Plitron ou lien Ajmars)

Et si on est en classe AB, on va avoir le problème des appels de courant. Et la self d'alim fout le brin lors des appels de courant. On se fout de l'ondulation résiduelle pour l'étage de puissance puisqu'elle s'annule dans le TS. Ce n'est important que pour les SE ou les étages d'entrée qui travaillent en SE
Prendre exemple sur les gros monstres CJ ou ARC: pas de self sur l'alim HT de l'étage de puissance. CJ utilise un lissage RC pour les étages d'entrée et driver seulement
L'ondulation peut atteindre 1 volt mais on s'en fout pour les raisons évoquées au dessus.
Et pour éviter les basses "chamallow", je virerai aussi les valves de la HT ou alors les monter après le pont en temporisateur. Dans ce cas un simple enroulement HT suffit et redressement par pont soft recovery.

Pour Telo: on a fait des essais sur les Quick de jean Mi qui tuaient les valves GZ34 (330uF après les valves) et étage de puissance piqué d'origine sur la capa de tête
Si on diminue la capa de tête pour que les valves tiennent, montage d'une grosse self LL et piquage de la HT après, c'est carrément moins bon.
Donc j'ai rétabli la grosse capa de tête et mis des soft recovery sur la partie négative du full wave et là c'est OK: cela tient le coup et c'est bon
C'est pour cette raison que je pense qu'il faut prendre la HT sur la capa de tête en classe AB.
ARC et CJ ne sont pas trop couillons.
C'est bien de vouloir ré-inventer la roue mais quelquefois on s'expose à ce qu'elle tourne un peu "carré"...

Merci Philippe pour tes précisions apportées sur la valve qui suivra l'étage de redressement.

Du coup, quelques spécifications verrais-tu pour ce transfo d'alim, en le prenant un peu large, histoire de ne pas être trop juste selon les tubes choisis...
Merci :wink:

Vincent.

#29 par **telonioos** » 16 Mar 2011 à 17:56

AJMARS » 15 Mar 2011, 10:54 a écrit:J'utilise aussi des diodes (FRED) sur mes mk3....

Par ailleurs, si tu souhaites monter tes étages en "point à point", ce genre de support peut t'être utile.

http://www.partsconnexion.com/product3164.html

Pour des raisons de clarté je remets le document "Eckland" dont parle Mambo dans son message au dessus...

[ http://i53.tinypic.com/4vh8hz.jpg ]

Je ferai un scan ce soir de la partie alim proposée per Eckland pour cet ampli.

A plus
André

Je ne comprends pas à quoi sert ce support de diodes FRED ? Je vois là plutôt un support de tube à vrai dire...

A l'occasion, volontiers pour le scan de l'alim proposée par Eckland. Merci d'avance.

Vincent.

#30 par **telonioos** » 16 Mar 2011 à 18:03

SL75 » 15 Mar 2011, 11:00 a écrit:
Beau projet quelle est la signature sonore des RT 120 ?
Sinon quid de tes différentes écoutes en particulier Final, Acoustat et ML ?

Salut Sylvain,

Le ML, je passe vite, ça n'était pas un full range, du coup, la liaison dans le grave était minable, pas cohérent pour un sou.

Les panneaux Final était des 1.4. Cela sonnait très diaphane, et terne, grosse déception, mais le propriétaire me disait avoir du mal à les faire fonctionner.
Les Acoustat, c'était des grandes 2+2. Là j'ai retrouvé tout ce qui me plaît dans l'ESL Quad, mais avec un coté gigantesque et surnaturel qui a fini par être pénible au bout d'un moment. Le saxophone de 2 mètres de haut, c'est moyennement ma tasse de thé.

#31 par **telonioos** » 16 Mar 2011 à 18:05

AlCol » 15 Mar 2011, 22:18 a écrit:Super projet qui va te donner plein de plaisir je pense !
Cela donne quoi à l'écoute un montage en PP de KT120 ?

Coucou Alex,

Aucune idée de ce que donne la KT120, mais les retours de tests et d'essais de ci de là sont excellents.
Cela dit, comme je pourrai aussi y mettre des KT88, KT90, KT66, etc... je ne prends pas trop de risques à me lancer là dedans, si ce n'est le prix d'un quartet, autour des 120 €...

Bises.

#32 par **telonioos** » 16 Mar 2011 à 18:07

AJMARS » 16 Mar 2011, 13:34 a écrit:Je ne pense pas qu'il faille se focaliser outre mesure sur le KT120, à mon avis il est peut être nécessaire de prévoir dès le départ la possibilité d'utiliser plusieurs tubes de puissance, sans modification majeure (KT88, KT120, 6550, éventuellement EL156), plusieurs (2 ?) 'taps" sont peut être nécessaires sur le transfo pour la haute tension,la polarisation négative et le couplage RC des étages drivers vers les étages de puissance sont assez souples par nature.... Il faut aussi dimensionner généreusement les chauffages de filaments.

Sur mes clones de mk3, je me mors assez les doigts de ne pas avoir prévu des "trous" plus grands pour le passage des supports de tubes de puissance, ce qui m'oblige à un démontage total de l’ampli pour un "refraisage" propre si je veux installer des supports pour les EL156.

A plus
André

C'est prévu André, de pouvoir utiliser plusieurs tubes différents. Et justement, le dispositif de self bias de chez Tent Labs est intéressant pour ça.
Mais je resterai en support octal, et comme les EL156 Shuguang sont à ce format là, ça ne me ferme pas de portes :wink:

Vincent.

#33 par **AJMARS** » 16 Mar 2011 à 21:33

telonioos » 16 Mar 2011, 16:56 a écrit:
Je ne comprends pas à quoi sert ce support de diodes FRED ? Je vois là plutôt un support de tube à vrai dire...

A l'occasion, volontiers pour le scan de l'alim proposée par Eckland. Merci d'avance.

Vincent.

Non tu as mélangé deux choses, les diodes FRED c’est une option pour le redressement, et les supports de tubes que je t’ai signalé c’est pour monter plus facilement les composants autour des tubes…

A plus
André

#34 par **telonioos** » 16 Mar 2011 à 21:38

AJMARS a écrit:
Non tu as mélangé deux choses, les diodes FRED c’est une option pour le redressement, et les supports de tubes que je t’ai signalé c’est pour monter plus facilement les composants autour des tubes…

A plus
André

J'avais mal compris ta réponse effectivement.

#35 par **AJMARS** » 17 Mar 2011 à 00:27

Je ne peux que revenir sur la construction en blocs mono, ça facilite vraiment la réalisation et la manipulation.... si c'est pour toi une aventure à longue durée.... surtout.

Tu passes d'un truc facile à manipuler à un truc vraiment lourd et pas pratique.

A plus
André

#36 par **buzato** » 17 Mar 2011 à 02:52

Pour faire suite
"J'ai pu écouter des Diva il y a quelques temps, chez Florent (aka provence13). Alimentées par du Krell (KSA50S de mémoire...) et une source Wadia.
Trop pointu et trop transparent à mon goût, j'aime davantage les écoutes plus pépères, plus colorées, plus easy listening à vrai dire :wink:

Cela dit, si une opportunité se dégage de pouvoir en écouter une nouvelle fois, je ne dirai pas non évidemment !!!"

Je pense que c'est le choix certainement d'écoute de Florent avec qui j'ai déjà échangé, (mais pas encore rencontré).
Comme c'est transparent effectivement :biggrin:

,
mais celà ouvre toutes les portes, suffit de choisir les éléments en amont, il est vrai que mon orientation + vinyle, change peut être la donne.Les ML2 apportent aussi beaucoup je pense.Certains utilisateurs choisissent du tube également , mais plus souvent ,il est vrai dans le haut , et en bi amplification. J'utilise pour ma part les mêmes blocs , en biamp pour conserver le plus d'unité, et repasse en mono amp , s'il fait trop chaud , l'été :wink:

bons travaux :wink:

#37 par **francis13800** » 17 Mar 2011 à 17:31

Florent habite à coté de chez moi.
Il écoute dans une piéce bien trop petite pour son systéme et c'est bien dommage.

#38 par **michof** » 17 Mar 2011 à 18:17

francis13800 a écrit:Florent habite à coté de chez moi.
Il écoute dans une piéce bien trop petite pour son systéme et c'est bien dommage.

Il me semble avoir déjà entendu ça quelque part.... :neutral:

#39 par **castellu** » 18 Mar 2011 à 14:28

testi » 15 Mar 2011, 23:11 a écrit:
Pour moi c'est plutôt les TO300 pour le PP807 mais en effet très rare et cher...

testi

En voilà déjà un :wink:

(pas si cher...)

http://cgi.ebay.com/NICE-Early-Acrosoun ... 500wt_1156

B r u n o

#40 par **testi** » 18 Mar 2011 à 15:10

castellu a écrit:En voilà déjà un
(pas si cher...)

http://cgi.ebay.com/NICE-Early-Acrosoun ... 500wt_1156

B r u n o

Merci

en effet pas si cher après faut voir le port ..je vais voir ça :wink:

pas de réponse je vais allez voir du côté d'ESO :wink:

testi

Et là une paire de TO 300 qui serait partit à 56$ ça agace un peut..

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