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Horizon ?

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Re: Horizon ?

Message #41 par mkl » 29 Jan 2017 à 16:08

BANBOUFOU » 29 Jan 2017, 13:47 a écrit:une enceinte incroyable que cette EV Greogian 400, quand on pense qu'il font rentrer un 46 dans un volume equivalent a la petite Onken.

C'est une Patrician.
Et un 76cm. :wink:

Hollow a écrit:The best en 4 voies :

[ Image ]

a+


Tu en es où? Je crois me souvenir que tu en avais fini une...

AJMARS a écrit:Le rendement de la VOTT en dessous de 150 Hz est totalement similaire à ce qu'aurait le même HP en charge bass-refex. L'avantage principal a mon avis est la présence du pavillon qui permet de reculer le boomer et d'effectuer un alignement mécanique entre le boomer et le pavillon de médium aigu.

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Cet histoire d'alignement est importante, mais, comme l'a dit Bruno, il y a quelque chose qui se passe entre le pavillon du 38 et celui de la compression.
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Re: Horizon ?

Message #42 par AJMARS » 29 Jan 2017 à 16:16

mkl a écrit:il y a quelque chose qui se passe entre le pavillon du 38 et celui de la compression.


On peut le penser.... mais ça reste à tester dans deux configs avec le même HP.... c'est un peu flou dans mes essais.

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Re: Horizon ?

Message #43 par BANBOUFOU » 29 Jan 2017 à 16:29

mkl , celles présenté par hollow ce sont bien des Greorgian 400


les Pratician 800 sont differentes bien qu'aussi en 4 voies sur le même principe que les Géorgian 400 .


Bien cordialement
Gilles

Parfois il faut savoir se retirer, ne plus crier, ne plus se justifier ou vouloir arranger les choses et juste, partir …
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Re: Horizon ?

Message #44 par astrom » 29 Jan 2017 à 16:32

dans le genre confessionnal ..... :wink:
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Re: Horizon ?

Message #45 par Hollow » 29 Jan 2017 à 16:43

BANBOUFOU » 29 Jan 2017, 15:29 a écrit:mkl , celles présenté par hollow ce sont bien des Greorgian 4001


Non, ce sont bien des patrician 800 et plus précisément celles de TJL.

Voici les mêmes finitions au Luxembourg présentées par la nrds avec full KONDO argent.



Et l'intérieur de la mienne : c'est bien un 76.. (j'ai pas encore attaqué la deuxième...)



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Re: Horizon ?

Message #46 par mkl » 29 Jan 2017 à 17:04

Le projet de la 2e Pat' reste d'actualité quand même?
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Re: Horizon ?

Message #47 par Hollow » 29 Jan 2017 à 17:10

Ben voui, toutes les coupes sont faites... yapluka.
Peut-être cette année lorsque les températures seront plus clémentes.

Et puis, pour revenir au fil d'André, mon choix TOP en enceintes HR prêtes à l'emploi par ordre alphabétique :

EV Patrician 800
JBL Everest
Klipshorn

Et pas besoin de 50m2...

Le cas des VOT amha, à part.

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Re: Horizon ?

Message #48 par mkl » 29 Jan 2017 à 17:22

Hollow a écrit:Ben voui, toutes les coupes sont faites... yapluka.
Peut-être cette année lorsque les températures seront plus clémentes.
a+


Bon courage. :wink:
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Re: Horizon ?

Message #49 par castellu » 29 Jan 2017 à 17:27

Oui, ça c'est une nouvelle !
Bon courage pour cette nouvelle Pat.

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Re: Horizon ?

Message #50 par audiofil50 » 29 Jan 2017 à 17:29

Ajmars donne quelques exemples d'enceintes avec 38 cms et chambre(s )  de compression , et ht rdt .

J'avais un peu travaillé le sujet l'été et l'automne dernier et écouté quelques réalisations ambitieuses  ...et coûteuses !

Mais j'avais renoncé car la solution sans compromis devenait très technique et complexe et impliquait , en fait  :

une bi ou tri- amplification , avec filtre actif
une correction électronique de l'acoustique de la pièce ( trinnov , accuphase ou autre )
et / ou un traitement passif de la salle dédiée ...
une pièce de 60 à 80 m2 ...

De mon point de vue , sauf si on est passionné par l 'approche technique et le défi de la mise au point  , avec le long  peaufinage du système pendant des années , les interminables essais d'amplis ( approche que  je respecte évidemment ! ) ,  il ne faut pas sous-estimer l'intérêt et le potentiel de certaines solutions " clefs en mains " comme les Tannoy Yorkminster , Canterbury , Westminster , avec ajout d'un supertweeter ...


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Re: Horizon ?

Message #51 par mkl » 29 Jan 2017 à 17:38

Tes Tannoy, ce sont aussi des enceintes avec un 38 et une compression. Elles devraient donc également nécessiter les solutions complexes et techniques que tu cites (traitement, multiamp, correction).

Si il est possible de faire marcher simplement une enceinte Tannoy avec un 38 une compression et une membrane de HP en guise de pavillon, il n'y a pas de raison qu'il n'en soit pas de même avec d'autres 38 et pavillons. En passif, sans correction, sans pièce traitée... :wink:
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Re: Horizon ?

Message #52 par AJMARS » 29 Jan 2017 à 17:42

Hollow » 29 Jan 2017, 16:10 a écrit:Et puis, pour revenir au fil d'André, mon choix TOP en enceintes HR prêtes à l'emploi par ordre alphabétique :

EV Patrician 800
JBL Everest
Klipshorn


Pas écouté les Pat, bonne chance pour les tiennes....

Mais les deux autres, de très bonnes solutions, la Klipschorn dépendant beaucoup des versions, tu prendrais quoi,  une Kilpsh EV je suppose ?

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Re: Horizon ?

Message #53 par mambojet » 29 Jan 2017 à 17:42

AJMARS » 29 Jan 2017, 11:14 a écrit:Le rendement de la VOTT en dessous de 150 Hz est totalement similaire à ce qu'aurait le même HP en charge bass-refex. L'avantage principal a mon avis est la présence du pavillon qui permet de reculer le boomer et d'effectuer un alignement mécanique entre le boomer et le pavillon de médium aigu.

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La charge semi pavillonnaire change peut être aussi un peu la donne (pas que le recul). Je n'ai pas trop l'expérience des VOTT mais en sono je connais très bien les 4530 JBL que je faisais fonctionner (2 paires)   en discothèque avec une 2445 (ou 2440 me souvient plus) au dessus, coupure à 800.
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/Low_ ... sures2.pdf
Cette charge était pas mal employée dans les années 80 en raison du grave très "swing" et dansant qu'on pouvait obtenir. Cela ne descend absolument pas mais ce n'est pas ce qu'on demande en sono. C'est même un problème lorsque cela descend...
Par contre il y a encore beaucoup  d'énergie à 800 et j'ai cassé pas mal de diaphragmes. Il doit m'en rester en rechange quelque part...
En fait, le vrai progrès pour moi est lorsque nous avons adopté les chateaux Gauss en 4 voies actives charge pavillon pour les graves ( 2 x 38cm) et les bas médium 2 x 30cm). Terminé la casse et vraiment très bon au niveau sonorité (c'est de la sono quand même). Ces HP étaient vraiment très solides
Coupures 250, 1200, 7000
Je reste impressionné de l'énergie présente sur la bande 250-1200. Je tournais avec un deux fois 600 sur cette bande et j'allumais souvent les diodes de clip.

Coté Hifi, je suis assez gêné par la coloration induite par les 38 coupés à 800 (L300 par exemple) ou au dessus. Un peu moins sur les Everest peut être en raison de la nature du HP assez différente.
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Re: Horizon ?

Message #54 par AJMARS » 29 Jan 2017 à 17:48

mambojet a écrit:Coté Hifi, je suis assez gêné par la coloration induite par les 38 coupés à 800 (L300 par exemple) ou au dessus. Un peu moins sur les Everest peut être en raison de la nature du HP assez différente.


Oui, les 2235 ou même le LE15A ont les pattes un peu courtes à 800 Hz, les 150 ou les 416/515 s'en sortent bien mieux.

J'aurais aimé voir Mambo avec sa Harley, son blouson à franges / pantalon cuir et ses chateaux Gauss.... ça devait donner....  
Yeh man.... So long .... The boat can wait, let's play more.
:biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

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Re: Horizon ?

Message #55 par Hollow » 29 Jan 2017 à 17:53

AJMARS » 29 Jan 2017, 16:42 a écrit:une Kilpsh EV je suppose ?


Evidemment...
Pour rebondir sur les tannoy, les seules possibles sont les westminster royale. Mais les faire fonctionner dans moins de 40/50m2 est juste impossible et une pièce quasi carré. C'est ce qui m'a fait renoncer à l'époque pourtant après une écoute remarquable avec un simple luxman sq.

Pas de côté; c'est aussi l'époque où j'ai écouté les vot de bassi avec le pavillon mantaray, 2405 et filtrage actif coupure à 300Hz et tout le bazar. A chier.

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Re: Horizon ?

Message #56 par doum » 29 Jan 2017 à 18:42

Je sais, je me répète, mais en 2 voies, avec un 38 et une compression 1 pouce, les JBL S3100MKII sont très bien.
Je les ai largement préférées à des A7-500, puis A5, dans la même pièce, sur le même système.
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Re: Horizon ?

Message #57 par mkl » 29 Jan 2017 à 18:48

Il faut du jus pour les alimenter, non?
Je crois qu'Hollow en a eu en plus des Everest.
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Re: Horizon ?

Message #58 par Hollow » 29 Jan 2017 à 19:16

Des merdes pareilles, moi, non et du tube avec aussi pourquoi pas... pftttt.



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Re: Horizon ?

Message #59 par JérômeB » 29 Jan 2017 à 19:16

mambojet » Aujourd’hui à 16:42 a écrit:La charge semi pavillonnaire change peut être aussi un peu la donne (pas que le recul). Je n'ai pas trop l'expérience des VOTT mais en sono je connais très bien les 4530 JBL que je faisais fonctionner (2 paires)   en discothèque avec une 2445 (ou 2440 me souvient plus) au dessus, coupure à 800.
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Coupures 250, 1200, 7000
Je reste impressionné de l'énergie présente sur la bande 250-1200. Je tournais avec un deux fois 600 sur cette bande et j'allumais souvent les diodes de clip.

Coté Hifi, je suis assez gêné par la coloration induite par les 38 coupés à 800 (L300 par exemple) ou au dessus. Un peu moins sur les Everest peut être en raison de la nature du HP assez différente.


Et tu emballais ou tu dormais sur la béquille ?
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Re: Horizon ?

Message #60 par mkl » 29 Jan 2017 à 19:24

Hollow » 29 Jan 2017, 18:16 a écrit:Des merdes pareilles, moi, non et du tube avec aussi pourquoi pas... pftttt.

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C'est un D79, non? Ca me donne une indication quant au jus nécessaire...
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