Découplage, quand la magie fonctionne.

[Prisme71]

Bonjour,
J'ai eu envie d'ouvrir ce fil pour vous évoqué la surprise d'écoute après avoir placé des pieds de découplage Aktyna Evo Neo sous mes Tannoy.
Oui je sais, ça peut être un sujet polémique surtout si j'annonce que le gain est aussi important que ce que peut apporter un très bon câble   .
La musique est mieux placée et plus précise, l'écoute en est bien plus agréable.

Mais bon ce fil n'est pas pour vous faire un énième compte rendu, internet en est rempli. Quelle est l'expérience que vous avez ? Est-ce toujours efficace ou en fonction du matériel et du sol (chez moi un parquet flottant en bois massif)?
Et surtout est-ce tout aussi efficace sous les électroniques ? J'ai bien envie de m'en faire prêter à nouveau...

[tambour]

moi j'ai pas besoin de tout ca....dalle de béton coulé sur une montagne, plus inerte, y'a pas !

[claude_m4]

Bonjour,
J'ai eu envie d'ouvrir ce fil pour vous évoqué la surprise d'écoute après avoir placé des pieds de découplage Aktyna Evo Neo sous mes Tannoy.
Oui je sais, ça peut être un sujet polémique surtout si j'annonce que le gain est aussi important que ce que peut apporter un très bon câble  :cheesygrin: .
La musique est mieux placée et plus précise, l'écoute en est bien plus agréable.

Mais bon ce fil n'est pas pour vous faire un énième compte rendu, internet en est rempli. Quelle est l'expérience que vous avez ? Est-ce toujours efficace ou en fonction du matériel et du sol (chez moi un parquet flottant en bois massif)?
Et surtout est-ce tout aussi efficace sous les électroniques ? J'ai bien envie de m'en faire prêter à nouveau...

bonjour

c'est moins bien par rapport aux coupelles/billes semelec ,mais moins instables que ces dernières

chez moi fine moquette sur sol béton

claude

[Prisme71]

Des billes j'ai eu sous des Totem Hawk, j'ai presque posé une rubalise autour des enceintes  

[claude_m4]

j'ai des aktyna sous mes caisses (ce n'est pas une contrepétrie)


claude

[opera]

J'ai remplacé 3 sucres en chêne par des aktyna dynaris, je n'ai pas entendu de différence  tres nette. Je suis sur une dalle béton carrelée. Dalle à l'ancienne autrement dit du lourd. Les aktyna vont rester c'est très bien ainsi d'autant que le poids des enceintes est un peu dissuasif pour jouer à écouter les supports  

[claude_m4]

bonjour

je précise (pour avoir fait l'essai ) qu'il ne doit pas y avoir "d'interface" entre les caisses et les aktyna ;après les résultats , c'est peut être suivant les configurations de chacun

claude

[mkl]

Morillon m'a très souvent recommandé les Dynaris pour mettre sous ma SP10. Le prix des bidules fait que je n'ai pas eu l'occasion d'essayer jusqu'ici.

[uyaz]

Salut,
Même expérience. Et tout dépend du support bien sûr, mais aussi des enceintes.
Avant, avec un parquet en chêne massif collé sur de l'agglo cloué sur lambourdes, j'avais posé mes Turnberry sur les pointes d'origine sur des plaques de granit de 7 cm d'épaisseur elles-mêmes posées sur patins de feutrine. Après pas mal d'essais, c'était le seul qui permettait d'isoler les Turn du sol. Dans la même pièce, avec les Kensington, j'ai pu me contenter de les poser sur des Finite Element Ceraball directement sur le parquet, avec un résultat tout à fait convainquant (pas de résonance parasite). Le même découplage fonctionne aujourd'hui sur un parquet en iroko massif collé sur une dalle de béton collé sur un plancher 30's (briques plates sur poutres en bois).
Sans ça, ça peut être parfaitement inaudible.
Sous les électroniques, j'ai moins poussé les expériences, mais les quelques essais ont montré que c'est très sensible. Une plaque de granit sous un lecteur CD avait limité les résonances dans le bas médium (problème finalement réglé par un câble secteur  ). De même, sous ma platine vinyle (td521), la solution qui s'est imposée après pas mal d'essais à été de la poser sur des cônes en céramique positionnés sous les patins en feutrine, sur mon meuble en lamellé collé en chêne de 4 cm d'épaisseur. Ni trop ni trop peu. Mais en fonction du support ça allait du pire au meilleur en passant par le parfaitement inutile...
Un autre essai de mon preampli Leben rs28c, déjà dans un coffret en contre-plaqué, posé sur les mêmes cônes en céramique, avait été convainquant.
Alors oui, ces trucs fonctionnent. Mais je crois qu'il faut tâtonner, sans a priori, prendre le temps d'écouter chaque solution. Il y a des trucs qui impressionnent, mais qui lassent, en accentuant telle ou telle fréquence, et la difficulté est de retenir la solution la plus équilibrée, donc probablement celle qui attire le moins l'attention... Et aussi d'accepter qu'il n'y a peut-être pas de problème...

[Fab-_-]

Bonjour
Quid des plaquettes Redheko?

Fab


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[francis13800]

Ça dégraisse un max ..

[pepi]

Hello,

@ Prisme et Uyaz,

Sans vouloir polémiquer,  plutot que d'essayer toutes sortes de découplge ou couplage,  essayez de changer d'ampli,  vos AT sont trés bon,  mais la Kensington demande plus de jus. ....

Chez moi ça a commencer a chanter avec un CJ mv50,  puis a faire de la musique avec un Gryphon S100,  je me suis pas mal casser les dents et les oreilles  a croire que des Kensington pouvaient se contenter d'une faible puissance

En fait j'ai bien peur que vous n'essayez que de compenser les faiblesses de vos ampli  

@++

Chris

[uyaz]

Ben... Non. J'ai collé des machins (de mémoire 150€ les huit) sous mes Ken et depuis tout va bien. Alors comme ce tout petit touik suffisait pour que tout se mette en place, je suis tout à fait disposé à m'en satisfaire... Ça me permet d'avoir un ampli qui me plaît avec des enceintes qui me plaisent... Et ça fait une musique qui me plaît... Franchement, même si je sais que sur le papier mon monstre n'est pas assez puissant, dans la pratique et à mes oreilles, il est parfait. Jusqu'à présent, il se trouve que personne ne m'a dit que ça ne marchait pas après avoir écouté. Et comme je ne crois pas inspirer une crainte démesurée... Mais comme tu le dis, pas de quoi polémiquer. Chacun colle ce qu'il veut devant ses enceintes et les amplis puissants correspondent forcément à une demande, comme les peu puissants : ce sont juste des demandes différentes.

[pepi]

Ben... Non. J'ai collé des machins (de mémoire 150€ les huit) sous mes Ken et depuis tout va bien. Alors comme ce tout petit touik suffisait pour que tout se mette en place, je suis tout à fait disposé à m'en satisfaire... Ça me permet d'avoir un ampli qui me plaît avec des enceintes qui me plaisent... Et ça fait une musique qui me plaît... Franchement, même si je sais que sur le papier mon monstre n'est pas assez puissant, dans la pratique et à mes oreilles, il est parfait. Jusqu'à présent, il se trouve que personne ne m'a dit que ça ne marchait pas après avoir écouté. Et comme je ne crois pas inspirer une crainte démesurée... Mais comme tu le dis, pas de quoi polémiquer. Chacun colle ce qu'il veut devant ses enceintes et les amplis puissants correspondent forcément à une demande, comme les peu puissants : ce sont juste des demandes différentes.

Les Machins doivent être des Soundspyke,  que je t'avais conseillé non?

Ton systeme te plait c'est l'essentiel en effet,  je ne veux en aucun cas polemiquer,  mais juste faire part de mon experience autour des Ken....

Et j'ecoute a bas niveau,  voir très bas,  ceux qui me connaissent te le confirmeront,  donc a priori je n'avais pas besoin d'un deferlement de watts et pourtant. ...

@+

Chris

[Prisme71]

Pour le coup je ne crois. pas que l'ampli ait un rapport avec le couplage/découplage, il est probable que si j'avais un gros Griffon l'effet des pieds serait tout aussi efficace.
Là nous parlons d'un phénomène "mécanique" entre l'enceinte et la pièce avec plus ou moins de réussite en fonction des matériaux.

Sinon, j'ai eu l'occasion de comparer mon "petit" Air Tight avec un ampli à transistors Mcintosh, mes 2x36w n'ont pas eu à rougir.

[pat55]

Bonjour
mais les pieds ou les pointes fournis avec les kensington ne suffisent pas à découpler (ou coupler) ? Pourquoi rajouter des pieds exterieurs?
J'ai aussi un atm1s sur mes kensington. j'ai aussi un accuphase 305, 2X130w, et je n'ai pas réellement senti qu'il “tenait“ mieux les enceintes
cordialement
pat55

[uyaz]

En l'occurrence chez moi ce sont des Finite Element Ceraball, des billes en céramique enserrées dans un corps en alu. La bille en céramique joue bien un rôle de découplage,  contrairement aux Soundspyke qui si je ne me trompe pas sont des pointes enserrées dans un corps en alu, et donc assurent le couplage. En fonction du problème à traiter, on peut avoir besoin d'une solution ou de l'autre. Et comme l'indique Prisme71, il s'agit bien d'un problème mécanique, auquel il faut apporter une réponse mécanique. Bien sûr, si l'ampli ne tient pas les basses et les fait baver, cette bavure pourra elle-même entrer en résonance avec la pièce. Mais on part du principe que l'ampli tient les enceintes. En revanche si une certaine fréquence fait résonner la pièce,  elle le fera quelque soit l'ampli.

A Pat55: ça dépend : si ça marche avec les pieds d'origine, il n'y a pas de problème donc pas besoin de chercher une solution   . Et même s'il y en a, les pieds ou pointes d'origine peuvent faire partie de la solution  (les pointes d'origine sur une plaque de granit sous mes Turn). Mais des supports tiers peuvent aussi apporter une solution dans certains cas. Et les Ceraball sont plus discrètes que mes plaques de granit...

Petit HS: j'en avais parlé ailleurs, mais à ma grande surprise, des petits First Watt ACA, totor de 2x5w pure classe A, étaient surprenants sur les Ken...

Petit HS 2: l'atm300 est clairement à la peine en direct ou avec un pré passif (atl10a) sur les Turn ou les Ken. Mais tout rentre dans l'ordre avec un pré qui offre un gain important  (Leben RS28C ou Lamm ll2). Pour aller un peu dans ton sens, Pepi...

[pepi]

Pour le coup je ne crois. pas que l'ampli ait un rapport avec le couplage/découplage, il est probable que si j'avais un gros Griffon l'effet des pieds serait tout aussi efficace.
Là nous parlons d'un phénomène "mécanique" entre l'enceinte et la pièce avec plus ou moins de réussite en fonction des matériaux.

Sinon, j'ai eu l'occasion de comparer mon "petit" Air Tight avec un ampli à transistors Mcintosh, mes 2x36w n'ont pas eu à rougir.

Il y a quand même un rapport , tu en parles même plus bas ...

Bien sûr, si l'ampli ne tient pas les basses et les fait baver, cette bavure pourra elle-même entrer en résonance avec la pièce. Mais on part du principe que l'ampli tient les enceintes.

En l’occurrence , les Aktina on tendance a dégraisser  le message , ce qui peut masquer cet effet de bavure dans le bas ,  on joue donc bien sur des compensations , après on fait pareil avec les cables les tubes etc etc ...

Un Mac suivant le modèle c'est pas top avec des Tannoy en général  

Et ton AT n'a rien de petit ( ce n'est pas ce que j'ai dis), c'est un bon et bel ampli , même si je continue de croire qu'il est un peu juste avec les Ken , et je l'ai écouté plusieurs fois ainsi que l'ATM300 a l'atelier de l'Audiophile a Montpellier

Bonnes écoutes

@++

Chris

[tambour]

Les Machins doivent être des Soundspyke,  que je t'avais conseillé non?

Ton systeme te plait c'est l'essentiel en effet,  je ne veux en aucun cas polemiquer,  mais juste faire part de mon experience autour des Ken....

Et j'ecoute a bas niveau,  voir très bas,  ceux qui me connaissent te le confirmeront,  donc a priori je n'avais pas besoin d'un deferlement de watts et pourtant. ...

@+

Chris

oui ma femme aussi, c'est une aberration, comment veux tu ressentir la musique a entendre des chuchotements?
tu met le "loudness sur LED ZEP?

[mkl]

En l'occurrence chez moi ce sont des Finite Element Ceraball, des billes en céramique enserrées dans un corps en alu. La bille en céramique joue bien un rôle de découplage,  contrairement aux Soundspyke qui si je ne me trompe pas sont des pointes enserrées dans un corps en alu, et donc assurent le couplage.

Vu la pression de contact entre la bille et le corps, on est dans le même cas que dans le celui des pointes, amha. La zone de contact théorique entre une bille et une surface plane est un point, comme dans le cas des pointes.