Cable hp peu capacitif. ...

[PFB]

Oui mais les zones concernées par la stabilité de l'ampli sont bien au delà de la bande passante d'une Ls3/5a

Ah ben ça c'est sûr.

Par contre rassure moi la LS3/5a reste bien connectée à l'amplificateur ou quand le signal passe les 500kHz qqun se lève et débranche la charge? Par ce que dans ce cas ce serait mieux de virer les bananes du côté de l'ampli, comme ça le câble ne rentre plus en compte.

PFB

[jeanpascalg]

A 100Hz l'enceinte choisie représente une capacité de quelques dizaine de microfarad, mettons à vue de nez 50uF.

Un câble de 10m à faible capacité représente une capacité d'environ 300 picofarad.

Penses tu que l'effet d'un câble altérant la charge en l'augmentant de 50uF à 50,0003uF peut jouer un quelconque rôle?

Tu n'as pas pris en compte l'impédance de sortie de l'ampli.

Grosso modo ils collent les réseaux dans les câbles (au lieu de les mettre dans l'ampli)
Faut reconnaitre que commercialement c'est intelligent: ils vendent les câbles indispensables
Cela permet au client de se dire qu'il a un ampli avec une BP de plusieurs Mhz et d'un autre coté lorsque tu mesures à l'extrémité du cable il reste quoi ?

L'idée est d'avoir le circuit au plus près des enceintes après dans un cable MIT il y a juste une self et c'est bien moins cher  que les HMS que tout le sud adore.

Dernière édition par jeanpascalg le 29 Nov 2017 à 11:03, édité 1 fois.

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 06 Déc 2017 à 09:55, édité 1 fois.

[R.C.]

Bonjour,

Il est ou le Zobel ? quelles sont les valeurs ?
Le schema presenté est un filtre passe-bas, comme en sortie d'un ampli Classe D

RC

Dernière édition par R.C. le 29 Nov 2017 à 12:13, édité 1 fois.

[mambojet]

Ah ben ça c'est sûr.

Par contre rassure moi la LS3/5a reste bien connectée à l'amplificateur ou quand le signal passe les 500kHz qqun se lève et débranche la charge? Par ce que dans ce cas ce serait mieux de virer les bananes du côté de l'ampli, comme ça le câble ne rentre plus en compte.

PFB

Honnêtement je ne sais pas ce que représente la charge pour l'ampli d'une Ls3/5a à 500 khz
Ceci dit Nelson Pass et bien d'autres ne semblent pas partager ton avis sur le "négligeable" ou "ridicule" effet du cable pour ce qui est de la stabilité des amplis possédant une très large bande passante. Et c'est bien d'eux qu'on parle ici

Un article ancien mais interessant
https://www.passlabs.com/press/speaker- ... -snake-oil

avec au passage (pour vous encourager à le lire   )


Ordinarily a discussion of loudspeaker cables would stop here, at 100kHz, where we could safely say that the performance is becoming negligible, if for no other reason than that we cannot hear this frequency (a concept disputed by some audiophiles). However, the advent of wide bandwidth power amplifiers has demonstrated other new effects; several amplifier designs (stable with reactive loads such as capacitors) oscillate into low inductance cables with a variety of results. Threshold Stax, and Electro- Research designs behave violently, while others acquire oscillation-caused colorations, usually either a hard, etched, high end or warmth and thickness in the vocal range (due to low order intermodulation sidebands and harmonics).

[PFB]

Tu n'as pas pris en compte l'impédance de sortie de l'ampli.

Juste, je parle de charge, tout ce qui est extérieur à l'amplificateur, soit le haut parleur et son câble.

Ces histoires d'amplification ne font sourire.

Il faut  gardez en point de mire que dans la transformation d'un signal électrique en pression acoustique, l'amplification n'est qu'une petite partie du processus.

La multitude de solutions d'amplifications offerte manque d'un relativisme évident tout d'abord je ne suis pas persuadé de la qualité d'un ampli à 0,0001% de THD ou d'un autre ampli à 3000V/us. L'amateur se retrouve toujours avec d'un côté le meilleur amplificateur du monde et de l'autre le meilleur haut parleur du monde. Les deux ayant été chacun développés dans leur coin, alors qu'il y a beaucoup, beaucoup mieux à faire, comme adapter activement l'amplification à la charge, ce qui offre un avantage certain.

PFB

[mambojet]

Tu n'as pas pris en compte l'impédance de sortie de l'ampli.


L'idée est d'avoir le circuit au plus près des enceintes après dans un cable MIT il y a juste une self et c'est bien moins cher  que les HMS que tout le sud adore.

Tu me prends pour un couillon là ?
Regarde donc cette page et les tarifs
http://www.mitcables.com/available-in-s ... faces.html

Allez, un "moyenne gamme" à $15000 pour l'exemple. Cela monte à $79000 pour le HDG
http://www.mitcables.com/available-in-s ... e-8ft.html

Ou comment essayer de reproduire en moins efficace et beaucoup plus cher ce qu'on avait avec les contrôles de tonalité des appareils "vintage"

[jeanpascalg]

Juste, je parle de charge, tout ce qui est extérieur à l'amplificateur, soit le haut parleur et son câble.

Tu parles de la valeur d'une impédance équivalente et comme tu ne prends pas en compte celle de l'ampli ton calcul est faux.
l'article cité par mambojet en parle:

The system's performance will depend on the complex sum of the impedances involved:

Z source + Z connections + Z cable + Z load

[PFB]

Ceci dit Nelson Pass et bien d'autres ne semblent pas partager ton avis sur le "négligeable" ou "ridicule" effet du cable pour ce qui est de la stabilité des amplis possédant une très large bande passante.

En audio l'impédance caractéristique d'un câble, de la source et de la charge peuvent parfois être négligés.

Si fais de la RF, tu dois en tenir compte. Faire une légende parce par un câble spécial  devrait relier  un ampli mal conçu à  une charge inadaptée c'est même pas de l'ordre du ridicule, c'est une évidence accessible qu'aux gogaudiophiles.  

Vu que pas grand chose n'est normalisé en audio, si je détecte une quelconque perte de contrôle d'un ampli et bien je corrige l'erreur. Dans le cas d'un ampli CFA, pourquoi ne pas monter 1uH en sortie?.


PFB

[francis13800]

Avec tout ça le pauvre Pèpi va revendre illico presto son Metaxas sans l'écouter ...bande de voyous va  

[mambojet]

Donc tu admets bien qu'un Spectral (par exemple) et ses 5 Mhz de BP peut osciller suivant les cables utilisés
Et en fait c'est exactement ce qui se passe en fonction aussi de la charge bien sur.
Mais comme ils vendent maintenant (eux même pas MIT) leur cable Kivabien...

[pepi]

Avec tout ça le pauvre Pèpi va revendre illico presto son Metaxas sans l'écouter ...bande de voyous va  :wink:

Bin non , parce que j'y pige queudal , et je t'ai promis de te l'amener  

[mambojet]

Avec tout ça le pauvre Pèpi va revendre illico presto son Metaxas sans l'écouter ...bande de voyous va  :wink:

Mais non  
Il vient juste de louer un petit robot qui va faire les branchements et l'écoute. Pepi lui doit s'occuper de la sécurité...
Tous les pompiers de la zone concernée sont également mobilisés

[PFB]

Donc tu admets bien qu'un Spectral (par exemple) et ses 5 Mhz de BP peut osciller suivant les cables utilisés

Tu t'adresses à qui?

PFB

[Kaneda]

ICI CAP CARNAVAL

10...9...8...7...6...5...

Euh... Merde j'ai oublié: le fil rouge avec le bouton rouge, le fil vert avec... Euh pas de bouton vert ?...  

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 06 Déc 2017 à 09:56, édité 2 fois.

[Kaneda]

Merci de ton explication claire.
C'est instructif

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 06 Déc 2017 à 09:54, édité 1 fois.

[Kaneda]

La mise à feu semble imminente.
La bête est sur le pas de tir  

[PFB]

Tous les amplis classe D ont obligatoirement un tel filtre

Non.

L'ampli classe D "traditionnel" requiert un filtre LC passe-bas pour produire une sortie analogique.  Mais certain types de modulation toujours en classe D ne nécessitent pas de filtre de sortie passe-bas pour un fonctionnement normal car le haut-parleur fournit l'inductance nécessaire pour atteindre un rendement élevé.

PFB