Lecteurs cd : votre tiercé gagnant ?

[PP_65]

Personnellement, j'avais compris qu'il avait pris un Oracle et mis à côté la même mécanique, les mêmes cartes mais sans le châssis et n'avait pas entendu de différence entre les deux .

C'est ce que j'ai compris, et je suis d'accord, la mécanique donne pour moi, si je devais donner un ordre de grandeur, à 90% la signature d'un drive. Après il reste 10% pour l'électronique et la conception (découplage et autres spécificités).
Ensuite la liaison, puis le DAC....[/quote]
L'expérience d'André lui fait dire que le châssis et le chrome = 0% .
Pour le reste je suis incapable d'établir une hiérarchie ; je ne sais pas ce qu'est une mécanique dans la mesure où elle est incapable de fonctionner sans une électronique spécifique .

[Luxmanu]

J'ai eu plusieurs drives avec la même mécanique, ils étaient très proches au niveau rendu, j'ai plusieurs drives avec des mécaniques différentes, ils sont très différents au niveau rendu. Donc j'en déduis que la mécanique est presque à 100% à l'origine du rendu d'un drive.
J'irais même plus loin sans rentrer dans les références de mécanique, les Philips ont une signature différente, des Sony et des Teac.

[MAZZONI]

Là :"J'irais même plus loin sans rentrer dans les références de mécanique, les Philips ont une signature différente, des Sony et des Teac." on vole très haut !
Combien d'années de parcours initiatique audiophile (sanctionnées par quels examens ?) t'a-t-il fallu pour identifier la signature mécanique d'un entraînement de CD ?
Reste sur terre, tu verras, il y a encore des oeuvres musicales à écouter    !

[Frankzappera]

Et les lecteurs genre ça https://www.tascam.eu/fr/cd-6010.html
C'est vraiment mauvais ?

Aucune raison que ce soit "mauvais" mais je ne suis pas assez audiophile pour pouvoir l'affirmer, et puis il faudrait une photo des entrailles de la bête pour pouvoir poser _ à distance _ un pseudo-diagnostic divinatoire. Il y a des spécialistes qui savent faire ça, ici...  

A+

FZ.

[bphil]

J’ai eus tout plein de mécanique, CDM-4, CDM-12, CDM-1, CDM-2, et même CDm-3, CDM-9pro ok d’accord elles ont toutes une signature différente, entre Sony, Marantz, Philips et bien d’autre.

Mais dès que l’on swap sur une THDG, que se soit une CDM-1, CDM-12, CDM-4, CDM-9 on entre dans une autre galaxie qui n’a rien à voir avec les autres que je m’etais empressé de vendre, j’ai faillis y croire moi aussi, mais on me la fait plus !!!

Si vous croyais qu’une Marantz CD-94, ou une Sony SCD-1, ou un studer A730, une Philips 950, dis exceptionnel sur plusieurs forum, c’est pas grand chose en regard d’un vrai drive THDG bien fait, ça vas bien plus loin y a pas photo !!

Ne pas entendre la différence pour certain prouve bien des chose, et m’en voie désolé pour eux.

Philippe

[jeanpascalg]

Pour les lecteurs CD, j'en ai eu des tas et malheureusement, je n'ai jamais trouvé mon bonheur
A chaque fois, son strident, fatigue auditive au bout d'une heure, des duretés partout ! Un MCD7000 qui certes, embarque une méca Philips CDM1 et des TDA 1540, qu'on peut retrouver sur une 104 à 100 balles d'occase, faisait cent fois mieux

L'agressivité vient des enceintes à haut rendement qu'il faut compenser raison pour laquelle sur ce genre d'enceintes on apprécie le pioneer PDS 06 et les VRDS qui donnent de la densité mais sont très mou sur du bas rendement.

Dernière édition par jeanpascalg le 16 Mar 2018 à 12:23, édité 1 fois.

[Luxmanu]

Là :"J'irais même plus loin sans rentrer dans les références de mécanique, les Philips ont une signature différente, des Sony et des Teac." on vole très haut !
Combien d'années de parcours initiatique audiophile (sanctionnées par quels examens ?) t'a-t-il fallu pour identifier la signature mécanique d'un entraînement de CD ?
Reste sur terre, tu verras, il y a encore des oeuvres musicales à écouter    !

Merci de t'intéresser à ma contribution et aussi de faire preuve d'ouverture d'esprit, cela me semble logique un drive n'est-il pas un transport, ta spécialité ?  
Donc pour répondre à ta question qui a certainement pour but de faire avancer le fil ... quelques minutes suffisent.
Enfin sur le fait qu’il faille que je reste sur terre, j'ai relu quelques unes de tes contributions par exemple sur le fil  "tiger paw tranquility pour linn", cela semble être une fixette chez toi… Entre "rester en lévitation", "sauter plus haut" ... j'en passe ... Es-tu complexé d'être un poil perché  

[bphil]

L'agressivité vient des enceintes à haut rendement qu'il faut compenser raison pour laquelle sur ce genre d'enceintes on apprécie le pioneer PDS 06 et les VRDS qui donnent de la densité mais sont très mou sur du bas rendement.

J’avais déjà dis de ne pas confondre une CD104 et une MCD7000 qui n’ont rien à voir car la 7000 a un filtre maison qui lui donne un gros avantage certain en comparaison de la Philips.

Philippe

[MAZZONI]

@Luxmanu : "Merci de t'intéresser à ma contribution et aussi de faire preuve d'ouverture d'esprit, cela me semble logique un drive n'est-il pas un transport, ta spécialité ? "
Effectivement, on sent bien la puissance de l'argumentation ...
Bon, ben, bonnes écoutes de mécaniques, alors .

[lcartau]

L'agressivité vient des enceintes à haut rendement qu'il faut compenser raison pour laquelle sur ce genre d'enceintes on apprécie le pioneer PDS 06 et les VRDS qui donnent de la densité mais sont très mou sur du bas rendement.

... Tiens la Jean Pascalerie de la Journée  

[Luxmanu]

@Luxmanu : "Merci de t'intéresser à ma contribution et aussi de faire preuve d'ouverture d'esprit, cela me semble logique un drive n'est-il pas un transport, ta spécialité ? "
Effectivement, on sent bien la puissance de l'argumentation ...
Bon, ben, bonnes écoutes de mécaniques, alors .

Pour la puissance de l'argumentation, pour reprendre un manufacturier de pneus bien connu, elle n'ai rien sans la maitrise.
Donc tu as vraiment une haute opinion de toi même pour penser que je vais perdre mon temps à essayer de te convaincre... encore faudrait-il que tu doutes tant que tu ignores   .

[jeanpascalg]

Effectivement, on sent bien la puissance de l'argumentation ...
Bon, ben, bonnes écoutes de mécaniques, alors .

C'est pas la mécanique proprement dite qui a un son mais le traitement numérique  qui reconstitue les données lues par le drive et chaque mécanique a  sa manière de faire.

[jazzouf]

Moi ce que je vois en tous cas , c ' est qu ' il y en a ici qui roulent des ...mécaniques !  

[Protis]

L'agressivité vient des enceintes à haut rendement qu'il faut compenser raison pour laquelle sur ce genre d'enceintes on apprécie le pioneer PDS 06 et les VRDS qui donnent de la densité mais sont très mou sur du bas rendement.

Non pas du tout, ce sont des poncifs, l'agressivité des enceintes HR qui vrillent les oreilles et ne sont jamais abouties ... Quand le HR est maitrisé et pensé simplement, on ne rencontre pas ce genre de problèmes (cf/ le revival mérité des Altec 19 ...). Les enceintes BR ne s'apprécient pas plus habillé en kilt et assis sur un Chesterfield, un verre de whisky à la main  
Plus sérieusement, ce que je relate s'est vérifié tant sur du BR que sur du HR, à mon avis quand un appareil est vraiment bon, il excelle partout et l'inverse est également vrai même si je ne nie pas qu'on fait tous notre petite cuisine .

[JB14]

A une époque j'ai pu comparer en direct une Oracle 2000 complète avec son jeu de cartes posées sur une plaque de médium et la méca CDpro2 simplement découplée par les anneaux en caoutchouc livrés par Philips.... aucune différence détectable à l'écoute.
Les audiophiles aiment se raconter des choses et se procurer du rêve.... je peux comprendre ça, mais il faut rester lucide.    :biggrin:  :biggrin:

On achète souvent des faces avant et des logos qui ne servent à rien, à part à rêver.
Bon, d'aucuns disent que le rêve est le propre de l'homme.... d'autres ont écrit "Demain les Chiens"

A plus
André

Salut André
Je pense que beaucoup ici ont lu ton petit message. Que j'adore !
D'autant plus qu'il vient d'un homme qui a su rajouter du beau chrome et du beau plexi sur une mécanique CDpro2 pour en faire un lecteur CD HdeG vendable.
Du coup, je regarde mon beau Bow ZZ8 avec des yeux interrogatifs. Il a lui aussi une mécanique CD pro2, mais installée dans un ensemble très lourd et compact, 16kg sur la balance. Un beau design (enfin plutôt, un design vraiment à mon goût), qui si je te lis ne servirait à rien. Comme ne servirait à rien l'emballage granite et acier que Denis Hausherr fabrique pour la même mécanique dans ses lecteurs Icos ?
Maintenant, à manipuler tous les jours, c'est régalant, faut bien l'avouer.

Sur le plan du son, ma bestiole arrivée il y a un peu moins d'un an me régale toujours. Je ne me souvenais plus avoir écrit quelque chose de précis sur la manière dont elle sonnait. Mais en fait si, c'est là : Un petit CR d'écoute du Bow Technologies ZZ8. Et il y a du vrai JeanPascal dedans, je dis ça pour attirer les lecteurs...
Depuis, suite à une écoute comparée avec le boss, j'ai juste bougé une chose : le réglage sur les pieds de la bête, qui sont... assez pointus. Garder la très étonnante alliance de dynamique, de finesse, de transparence, d'assise dans le grave et de profondeur de l'image de la bête. Et gagner sur un je ne sais quoi de délicieux dans le medium, sur le son d'un piano par exemple. Domaine où le Meridian de Jérôme excelle, comme d'ailleurs toujours les Meridian dans mon souvenir sur ce registre là.

Mais si je lis bien toute la filière, en gardant en mémoire son titre, c'est à dire regarder plutôt les intégrés, j'ai l'impression que séparer mécanique et conversion peut avoir des avantages, mais présente pas mal d'inconvénients aussi. Tant cela paraît délicat le passage entre la mécanique et la conversion. Un intégré bien pensé en tout (genre les grosses machines que propose encore Accuphase, par exemple), aurait de bonnes chances d'être supérieur, si aucun progrès sérieux n'a été fait du côté des puces de conversion de Dac depuis les BB1702/1704 et consorts. Je me gourre ?

Toi, de ton côté, si tu devais t'acheter une machine pour toi, maintenant, tu choisirais quoi ?
JB

[jeanpascalg]

Plus sérieusement, ce que je relate s'est vérifié tant sur du BR que sur du HR, à mon avis quand un appareil est vraiment bon, il excelle partout

Le bas rendement, ce sont des enceintes équilibrées qui doivent être réveillé par la configuration.

Les enceinte à haut rendement sont très dynamiques  vivante avec avec moins d'aigus  à qui il faut donner de la densité.

Mais justement sur quel système à bas rendement as tu fais les mêmes conclusion ?

Dernière édition par jeanpascalg le 19 Mar 2018 à 14:16, édité 1 fois.

[JérômeB]

Le bas rendement, ce sont des enceintes équilibrées qui doivent être réveillé par la configuration.

Les enceinte à haut rendement sont très dynamiques  vivante avec avec moins de d'aigus  à qui il faut donner de la densité.

Ah oui ... quand-même ...
Tu es en forme.  

[AJMARS]

Salut André
Je pense que beaucoup ici ont lu ton petit message. Que j'adore !
D'autant plus qu'il vient d'un homme qui a su rajouter du beau chrome et du beau plexi sur une mécanique CDpro2 pour en faire un lecteur CD HdeG vendable.
Du coup, je regarde mon beau Bow ZZ8 avec des yeux interrogatifs. Il a lui aussi une mécanique CD pro2, mais installée dans un ensemble très lourd et compact, 16kg sur la balance. Un beau design (enfin plutôt, un design vraiment à mon goût), qui si je te lis ne servirait à rien. Comme ne servirait à rien l'emballage granite et acier que Denis Hausherr fabrique pour la même mécanique dans ses lecteurs Icos ?
Maintenant, à manipuler tous les jours, c'est régalant, faut bien l'avouer.

Sur le plan du son, ma bestiole arrivée il y a un peu moins d'un an me régale toujours. Je ne me souvenais plus avoir écrit quelque chose de précis sur la manière dont elle sonnait. Mais en fait si, c'est là : Un petit CR d'écoute du Bow Technologies ZZ8. Et il y a du vrai JeanPascal dedans, je dis ça pour attirer les lecteurs...
Depuis, suite à une écoute comparée avec le boss, j'ai juste bougé une chose : le réglage sur les pieds de la bête, qui sont... assez pointus. Garder la très étonnante alliance de dynamique, de finesse, de transparence, d'assise dans le grave et de profondeur de l'image de la bête. Et gagner sur un je ne sais quoi de délicieux dans le medium, sur le son d'un piano par exemple. Domaine où le Meridian de Jérôme excelle, comme d'ailleurs toujours les Meridian dans mon souvenir sur ce registre là.

Mais si je lis bien toute la filière, en gardant en mémoire son titre, c'est à dire regarder plutôt les intégrés, j'ai l'impression que séparer mécanique et conversion peut avoir des avantages, mais présente pas mal d'inconvénients aussi. Tant cela paraît délicat le passage entre la mécanique et la conversion. Un intégré bien pensé en tout (genre les grosses machines que propose encore Accuphase, par exemple), aurait de bonnes chances d'être supérieur, si aucun progrès sérieux n'a été fait du côté des puces de conversion de Dac depuis les BB1702/1704 et consorts. Je me gourre ?

Toi, de ton côté, si tu devais t'acheter une machine pour toi, maintenant, tu choisirais quoi ?
JB

Je viens de m'équiper d'un lecteur réseau BlueSound, que j'utilise en sortie numérique vers un Dac perso équipé de puces 1704.

Je pense que le Bow est une super machine, il n'y a aucune raison pour qu'il en soit autrement...

A plus
André

PS, ce n'est pas moi qui a fait l'esthétique de l'Oracle CD, il fallait ressembler à l'idée que se font les gens d'une Oracle... après la platine LP.
Personellement, j'aurais préféré un truc plus sobre...  Genre... Bow.      
A+

[Protis]

Le bas rendement, ce sont des enceintes équilibrées qui doivent être réveillé par la configuration.

Les enceinte à haut rendement sont très dynamiques  vivante avec avec moins d'aigus  à qui il faut donner de la densité.

Mais justement sur quel système à bas rendement as tu fais les mêmes conclusion ?

Des LS3/5a Chartwell 15 ohms avec pieds Foundation et un ampli vintage assez dynamique, un Yamaha CA-410 (qui appartient à Ajmars) parfait compagnon des LS.  What else ?  

[AJMARS]

Un ampli Japonais.... beurk, ça peut pas marcher....  

A plus
André