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L'appât du gain

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L'appât du gain

Message #1 par olivier-49 » 21 Déc 2018 à 13:18

Hello,
Je discutais, sur une autre filière liée à ma recherche de préamp, de cette histoire de correspondance de gain entre vos éléments.
Trop de gain sur le pré-ampli ne serait pas bon. Pas bon pour quoi au final ? Pour le confort d'utilisation du bouton de volume, ça je comprends. Mais concernant le résultat sonore ?
Plus largement, quel choix adopter quand vous avez des correcteurs de gain sur certains de vos éléments ?
Par exemple, mon vieux tuner Sansui a un bouton "Output Level". Il est là principalement pour adapter son niveau de sortie à celui de mes autres sources, j'imagine. Mais ma question c'est : y a-t-il une une conséquence sur la qualité sonore à jouer avec le truc. Par exemple, je peux mettre ce niveau au minimum et augmenter le volume du pré-ampli, ou l'inverse (à condition que le préamp n'ait pas trop de "gain"). En dehors de la question du confort d'utilisation, est-ce que ça a une conséquence ou pas ? Une détérioration du signal dans un sens plus que dans un autre ?
Même chose pour ma musique en streaming. Comment dois-je positionner le curseur de volume de l'ordinateur ? J'ai tendance à le mettre au maxi. C'est peut-être une erreur ? Ou, ça n'a aucune espèce d'importance ?
Mersssi.
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Re: L'appât du gain

Message #2 par PP_65 » 21 Déc 2018 à 13:34

Le confort dont du parles s'entend très bien , si tu n'as pas une marge suffisante pour régler correctement le volume, on a rapidement une impression "d'écrasement" , de non ouverture de la musique .
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Re: L'appât du gain

Message #3 par jeanpascalg » 21 Déc 2018 à 14:05

olivier-49 » 21 Déc 2018, 12:18 a écrit:Par exemple, je peux mettre ce niveau au minimum et augmenter le volume du pré-ampli, ou l'inverse. En dehors de la question du confort d'utilisation, est-ce que ça a une conséquence ou pas ? Une détérioration du signal dans un sens plus que dans un autre ?
Même chose pour ma musique en streaming. Comment dois-je positionner le curseur de volume de l'ordinateur ? J'ai tendance à le mettre au maxi. C'est peut-être une erreur ? Ou, ça n'a aucune espèce d'importance ?

Tu es dans la situation ou tu as 2 réglages de volume, le streaming c'est un volume numérique donc il faut le mettre au maximum comme le décodeur cable ou satellite.

Après on peut penser que le bouton de volume du préampli est de meilleure qualité que ces potentiomètre internes donc mieux vaut mettre tes sources au maximum sauf si ça sort trop fort  sur un appareil pro pas prévu pour les mêmes niveau qu'en hifi.

Après l'association préampli ampli n'est pas uniquement une question de gain mais aussi d'impédance de sortie du préampli et d 'impédance d'entrée de l'ampli.
Sur ces valeurs il n'y a aucune norme mais le mieux est d'avoir l'ampli et le préampli du même fabricant.
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Re: L'appât du gain

Message #4 par Fledermaus » 21 Déc 2018 à 14:56

Il y a un impact potentiel aussi sur le rapport signal/bruit, ainsi chez moi avec un ampli à gain réglable plus un preamp, si je mets zéro atténuation sur l'ampli j'entends son bruit de fond + celui du preamp dans les compressions, tandis que si je l'atténue genre d'un tiers de course du potard en montant d'autant celui du preamp, c'est bien plus silencieux, et il me reste assez de headroom...
Ça peut sans doute se transposer à l'étage amont, d'où la règle empirique qu'on peut en déduire d'atténuer le plus en aval possible dans la chaîne, sous réserve qu'il n'y ait pas une entrée qui sature en amont du fait d'un niveau trop élevé, genre matos pro qui sort 10V quand les entrées hi-fi sont prévues pour en avaler 2.
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Re: L'appât du gain

Message #5 par mkl » 21 Déc 2018 à 22:03

PP_65 » 21 Déc 2018, 12:34 a écrit:Le confort dont du parles s'entend très bien , si tu n'as pas une marge suffisante pour régler correctement le volume, on a rapidement une impression "d'écrasement" , de non ouverture de la musique .


Sans compter que le début de course, c'est rarement là que les potards sont les meilleurs. Et sur des atténuateurs crantés, certains on eu des soucis du genre "sur tel cran, c'est trop faible, le cran d'après, c'est trop fort".

D'un point de vue technique, peut-être que:
-amplifier un signal (étage de sortie de la source)
-le réduire drastiquement (potard du préamp)
-le ré-amplifier à fond derrière (préamp à grand gain)

est plus sujet à problème que:
-amplifier un signal (étage de sortie de la source)
-le réduire un peu (potard du préamp)
-le ré-amplifier un peu ou pas du tout (préamp à faible gain)

C'est plus une intuition qu'autre chose. A discuter avec les techniciens du forums, donc. :wink:

olivier-49 a écrit:Plus largement, quel choix adopter quand vous avez des correcteurs de gain sur certains de vos éléments ?
Par exemple, mon vieux tuner Sansui a un bouton "Output Level". Il est là principalement pour adapter son niveau de sortie à celui de mes autres sources, j'imagine. Mais ma question c'est : y a-t-il une une conséquence sur la qualité sonore à jouer avec le truc. Par exemple, je peux mettre ce niveau au minimum et augmenter le volume du pré-ampli, ou l'inverse (à condition que le préamp n'ait pas trop de "gain"). En dehors de la question du confort d'utilisation, est-ce que ça a une conséquence ou pas ? Une détérioration du signal dans un sens plus que dans un autre ?
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Comme JPG, je mettrais les sources (volume du PC et du tuner) à fond, sauf si tu notes un soucis. Le niveau de sortie du Sansui ne devrait pas être un soucis car il est moins élevé que les sources actuelles.
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Re: L'appât du gain

Message #6 par olivier-49 » 23 Déc 2018 à 22:19

Merci pour vos réponses qui, une fois n'est pas coutume, semblent montrer que vous êtes tous d'accord.  :cheesygrin:
C'est vrai que lorsque je mets le curseur de l'ordi à bloc, il ne me reste pas beaucoup de course possible sur le potentiomètre du PV9a que j'ai à l'essai chez moi en ce moment. Merci Kojak  :biggrin: Par ailleurs, lorsque je me donne un peu plus de course en baissant le volume à partir de l'ordi, je n'arrive pas à entendre de différence significative. De toute façon, avec le gain du PV9, difficile de monter le potard au dessus d'une position "9 heures".. Ça fait un cinquième de sa course totale, approximativement.

Quant au tuner Sansui, si je mets le "Output Level" au max, j'explose la maison. La différence avec le niveau de sortie de la platine CD serait beaucoup trop importante. Et là, danger en cas de changement de position du bouton "Sources" sans toucher au bouton de volume du pré !
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Re: L'appât du gain

Message #7 par R.C. » 24 Déc 2018 à 12:46

...............
Message HS, effacé
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Re: L'appât du gain

Message #8 par ivanr » 24 Déc 2018 à 12:55

C'est pas toujours facile à trouver le bon réglage:

https://vimeo.com/52006484
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Re: L'appât du gain

Message #9 par zeroundemi » 24 Déc 2018 à 13:11

..........
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Re: L'appât du gain

Message #10 par JérômeB » 24 Déc 2018 à 13:58

ivanr » Aujourd’hui à 11:55 a écrit:C'est pas toujours facile à trouver le bon réglage:

https://vimeo.com/52006484



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Re: L'appât du gain

Message #11 par fedup » 24 Déc 2018 à 14:42

Mouarf ! Le premier a dû avoir des abdos, dans le temps...

Quant au deuxième, il a tout piqué à Michel  :cheesygrin:

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Fabuleux Jean-Paul Rouve, en passant !
Dernière édition par fedup le 24 Déc 2018 à 14:44, édité 1 fois.
Il est bien trop tard, et la situation est bien trop mauvaise, pour être pessimiste (Dee Hock)

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Re: L'appât du gain

Message #12 par JérômeB » 24 Déc 2018 à 14:44

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Re: L'appât du gain

Message #13 par ivanr » 24 Déc 2018 à 15:15


C'est de la triche, un peu comme si on avait les oreilles de super Jaimie
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Re: L'appât du gain

Message #14 par AJMARS » 24 Déc 2018 à 15:18

zeroundemi » 24 Déc 2018, 12:11 a écrit:Et avec plus de 2 réglages, c'est la panacée panne assurée

[ Image ]


Il y a une erreur sur le boitier du bas....
Il n'y a pas de bouton on/off, même petit....

A plus

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Re: L'appât du gain

Message #15 par Fledermaus » 24 Déc 2018 à 17:23


Pas à dire, ça pique, un Rolleiflex  :cheesygrin:
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Re: L'appât du gain

Message #16 par EMT » 24 Déc 2018 à 17:39

AJMARS » Aujourd’hui à 14:18 a écrit:

Il y a une erreur sur le boitier du bas....
Il n'y a pas de bouton on/off, même petit....

A plus

Si, en plein milieux. Pour le G c’est plus subtile :arrowr:
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Re: L'appât du gain

Message #17 par JérômeB » 24 Déc 2018 à 18:00

Fledermaus » il y a 37 minutes a écrit:
Pas à dire, ça pique, un Rolleiflex  :cheesygrin:


C'est pour ça que la visée est loin des yeux.  :wink:
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