Audio Research Ref2MK1 vs Ref5SE

[francis13800]

Bonjour à tous,

Comme vous le savez, je suis un inconditionnel de la marque Audio Research.
Le fait d’avoir pu rencontrer le fondateur n’y est peut être pas étranger.
Je lis énormément de choses sur les derniers modèles de la gamme, son dur, agressif, manquant de corps, équilibre trop montant, tubes 6H30 inadaptés etc etc.
Ma petite expérience est tout autre.
Je peux comparer à souhait 2 REF2MKI et ma dernière acquisition un REF5SE.

Le REF2MKI équipé en ECC88 hollandais,6L6GC Sylvania,driver E188CC Miniwatt Dario et 5AR4 Sylvania , le reste est totalement d’origine, préampli optimisé au fil du temps ; cable secteur Shunyata KC V2




Le mulet, identique au premier mais équipement strictement d’origine, tubes 6922 Sovtek,GZ34 Ruby ( certainement pas d’origine celui là ),6L6 GC Sovtek ; cable secteur identique au premier.



Le REF5SE utilisé mais avec plusieurs jeux de tubes différents, il est équipé d’origine avec une 6550 Sovtek,un driver 6H30 Sovtek et 4 tubes 6H30 Sovtek le tout en monte d’origine ARC totalisant 742 heures d’écoute ; cables secteurs utilisés :
-        Shunyata KC V2
-        HMS Grand Final Jubilé
-        Cardas Golden Référence



Les disques utilisés, en vrac sur CEC TL1X et DAC ML35 :
-        Stacey Kent
-        Monteux Alexander
-        Vivaldi,les Concerti par Biondi
-        Haendel,Ariodente,Von Otter

Les vinyles utilisés sur la platine Raven,bras Schroeder Référence SQ, cellule Lyra Etna SL,prépré H2 et étage phono DIY correcteur LCR avec alimentation AZ1
-        Yves Montand chante Mc Neil
-        Berlioz,symphonie fantastique , Chesky Records
-        Count Basie,Kansas City Shout
-        Keith Jarrett,volume 2
-        Gillepsie,Getz,Stitt, For Musicians Only
-        Vivaldi,Concertos pour flute,hautbois,basson ,cordes et continuo, I Solisti Veneti, disque B et O
-        Rickie Lee Jones,disque MFSL

Un ensemble assez varié capable de relever à la fois les points forts et faibles.

Les amplis utilisés :
-        Lamm 1.2

[hillbilly]

Certes mais quelle est l'analyse finale?

[francis13800]

Je viens juste de finir  

L’écoute avec le Ref2MK1 ,qui est mon préampli principal, équipé d’ECC88 Hollandais est très équilibrée avec de la matière partout, c’est dynamique ,entrainant, la scène sonore est large et dépasse clairement le cadre des enceintes, rien à dire, j’aime beaucoup cette fluidité sans trace de dureté ou d’agressivité ; le grave est profond, varié et bien tenu , c’est vrai aussi que je peux le régler comme je le souhaite grâce au filtre IRS Servo Contrôle pilotant un ampli Bryston 4B SST.
Le choix des tubes lignes n’est pas un hasard, il fait suite à ce que j’avais déjà expérimenté sur d’autres préamplis.

Là ou ça s’est un peu corsé c’est sur le choix des tubes d’alimentation ou j’ai essayé à peu prés tout ce que j’ai pu trouver sur le marché.

C’est avec ce préampli et dans cette configuration que j’écoute depuis de longues années.


L’écoute avec le Ref2MK1 équipé de ses tubes d’origine ARC est très différente.
C’est plus dur , beaucoup plus maigre, le médium aigu est montant, les voix ne sont pas incarnées dans l’espace mais c’est très dynamique (trop ! ) et ça ne convient pas bien à mes oreilles de retraités 
Par contre le grave est extrêmement tendu, ferme et profond avec un beau dégradé harmonique.
Sur du vinyle ça fait un peu illusion mais sur le CD beaucoup moins.
Bon, on ne va pas tirer dessus, ça reste quand même écoutable mais pas avec mes critères.


Passons au Ref5SE..je n’en avais pas besoin mais curieux comme je suis il me fallait en avoir un pour l’écouter au sein de mon système.
Je l’ai donc écouté dans plusieurs configurations différentes.
D’abord, strictement d’origine avec son cable secteur et fiche 20Amp, d’ailleurs pourquoi une telle fiche sur un préampli ?
C’est déjà pas mal , le préampli est plus silencieux que le Ref2 ; c’est très détaillé, vivant, la scène sonore est un peu plus large qu’avec le Ref2 mais je reste un chouia sur ma faim.

ARC aurait il du rabe ? Etrange ..bon, 2 coups de tournevis et hop une IEC classique contacts cuivre et 5mn après c’est remplacé ; commence alors l’essai de cables secteurs.

D’abord le Shunyata CK V2 et déjà c’est plus incarné …ouff je commence à respirer.
Pas mal sur les timbres, mais je trouve que ça manque un peu de niaque.
Essai du HMS Jubilé, déjà c’est beaucoup mieux, je rattrape et dépasse la dynamique du Ref2  , le grave est propre dynamique et varié mais je ne retrouve pas exactement la largeur et la profondeur auquel je suis habitué ! Ah les habitudes d’un audiopathe c’est terrible !!
Mise en place du Cardas Golden Référence sans trop y croire et là, tout se met en place je retrouve tout ce que j’aimais sur le Ref2 principal mais sublimé de partout.
Viendrons ensuite un essai de tubes de puissances, la Sovtek a été remplacé par une Phillips 6550 ECG de la bonne époque puis par une SED Logo C plus équilibrée ; j’ai d’autres tubes à essayer …

Venons en maintenant à ce que je disais au tout début de ce compte rendu, l’utilisation des tubes 6H30 Sovtek.
Je possède un jeu complet et jamais utilisé de 6N30P-DR année 86 donc des vrais de vrais fabriqués en Russie.

Retrait du jeu d’origine et mise en place des supers tubes …..ben bof, je m’attendais à un réel changement mais je suis particulièrement déçu, c’est un peu plus élégant certes mais j’ai beaucoup perdu en ouverture, ça sonne plus plein mais aussi plus sombre.
Le bas de spectre a perdu en fermeté, c’est moins propre , plus profond certes mais moins plaisant ; j’ai pu compenser en jouant sur le filtre mais sans être vraiment conquis.
Le Grand Final compense un peu le grave mais je perds sur l’ampleur générale et sur les timbres donc retour au Cardas.
Le retour vers la Sovtek 6550 me fait le même effet que le cable secteur donc remise en place de la SED Logo C .
Je referai d’autres essais au fur et à mesure de différentes visites d’audiophiles.

Je suis déçu par les tubes DR alors que dans mes Ref300MKII ils m’avaient permis de faire un bon qualitatif en avant ; pourtant ils font partie du même lot que ceux utilisés dans le préampli.

Un ami que j’ai eu au téléphone cet après midi me confirme mon ressenti pour avoir essayé ces tubes dans son étage phono Référence 2 comme quoi …

La morale de cette histoire si morale il doit avoir est qu’autant sur le Ref2MK1 la mise en place de tubes Philips Miniwatt Dario apporte un réel plus autant je préfère les 6H30 d’origine sur le Ref5 et c’est peut être mieux ainsi, les tarifs des supers tubes ont tendance à s’envoler depuis quelques temps sans compter que de nombreuses copies circulent librement sur le net même chez un revendeur de composants réputés ayant une « connexion » avec les audiophiles du monde entier.

Pour conclure, ce nouveau préampli est vraiment un super produit que je ne regrette pas d’avoir acquis, il apporte une écoute un peu plus jeune et dynamique mais le Ref2MK1 n’a pas à rougir des qualités de son grand frère.

Merci de m’avoir lu.

[FAYET]

Bonsoir Francis,
La 6H30 est un tube excellent.
J'ai monté un préampli avec ce tube que j'appréçie beaucoup. Il est d'une linéarité rarement rencontré.
Linéaire aussi bien avec 240v que 40v et une distorsion globale très faible.
A++
Philippe

[bphil]

Tu devrais essayer un VTL 7.5, c’est un autre monde de super finesse et de transparence, sur des lamm miam miam

[francis13800]

Trop de gain, 20db c'est difficilement gérable avec les sources actuelles

[jpspock]

Pour avoir eu un ref5se pendant près de 7 ans, vient de partir vers d’autres cieux, je pense le connaître quelque peu.

Je confirme que les 6h30dr n’apportent pas autant que l’on pourrait l’esperer, mais si tu leurs mets des dampers la donne va changer notamment sur la focalisation dans l’espaCe. Pour ceux que cela intéresse, j’ai deux jeux de 5*6h30dr... nos.

Pour moi le maître d’œuvre est la 6550 qui fait toute la différence. Je lui ai mis une 6550we, une logoC, une tong sol grey plate de 1961, une Black plate de 1957, et c’est la grey que j’ai préféré pour ce son plus plein , plus rond et surtout plus musical. J’ai encore des nos, avis aux amateurs, elles sont exceptionnelles.

Oui, le câble secteur est primordial. J’ai mis un câble fait par un ami et la différence est énorme.

Puis pour ceux qui veulent s’amuser, on peut changer le fusible. J’avais un SR Black et là aussi énorme différence surtout sur les plans sonores et la bande passante.

Oui, ce pré a un énorme potentiel, faut en profiter...

[francis13800]

Mes DR sont de 1986 et sont neufs sortis de la,boîte ...peut être ont ils besoin d’etre réveillés ?

[FAYET]

Mes DR sont de 1986 et sont neufs sortis de la,boîte ...peut être ont ils besoin d’etre réveillés ?

Bonjour Francis,

Oui, chez moi 40 heures environ pour des DR de 86 aussi.

Je préféère mes DR à ceux fabriqués aujourd'hui mais l'écart est faible et la différence de prix gigantesque.
Je ne pense pas acheter à nouveau de DR mais rester sur la prod actuelle.

Par contre Francis, et je sais que tu as ce qu'il faut et que tu as sans doute testé tes tubes mais les dispersions sont énormes et le taux de distorsion varie pas mal.
Je pense que tu as trié tes tubes mais au cas ou passe les sur ton Métrix.
A++
Philippe

[francis13800]

J’en avais acheté 8 pour mettre en driver sur mes Ref300MKII plus 4 en spare au cas où et ils sont tous nickels aux mesures.
Les écarts sont faibles ,1 a 2mA mesurés sous 100v anode et -5v Vg

[FAYET]

Alors laisse les tourner et tu nous diras.

[francis13800]

J'ai plus de dispersion sur les tubes d'origine ARC que sur les DR , je laisserai un peu tourner des fois que ..
J'en ai un autre jeu vendu à un copain comme étant de véritables DR de 86, c'est d'ailleurs notés sur les boites avec toutes les mesures mais ce sont des Sovtek , un peu meilleurs aux mesures

[claude_m4]

Bonjour  Francis

" Monteux Alexander"

Monty Alexander ou Pierre Monteux  

claude

[mattera]

Magnifique compte rendu hyper précis comme toujours, un vrai plaisir à te lire, on se croirait au meilleur de l'époque des revues spécialisées aujourd'hui disparues

On a une connaissance commune qui dispose du REF5 que j'ai eu l'occasion d'entendre plusieurs fois chez lui dans des contextes différents (en amplis et enceintes JBL). J'en pense le plus grand bien car, pour résumer, ce grand préampli rassemble pour moi des qualités de polyvalence (en adaptation au gain des sources actuelles, etc..) qui n'existaient pas dans les générations précédentes plus typées, qui le rendent plus large d'utilisation, avec une rigueur et une justesse qui a (pour moi) incontestablement progressé dans la marque. C'est vraiment un bon cheval...

ça sent le vécu en tous cas...

[jpspock]

Mes DR sont de 1986 et sont neufs sortis de la,boîte ...peut être ont ils besoin d’etre réveillés ?

Possible, n'oublie pas qu'il leur faut un rodage... Les miens sont de 77 et 81  

[tt-man]

Bonjour  Francis

" Monteux Alexander"

Monty Alexander ou Pierre Monteux  :wink:

claude

ou peut-être ça :  https://www.youtube.com/watch?v=6p03VXNA-0U  
@+ @lain

[claude_m4]

Bonjour Alain ,`

aussi !

bonne journée

claude

[PP_65]

Ma seule écoute d'un Ref . ( le 1 ou le 2) remonte à pas mal de temps ; je n'avais pas aimé alors que la chaîne écoutée avec les mêmes éléments et un LS5 m'avait beaucoup plu . Sur le plan technique, personnellement, j'en ai un peu marre que de tels éléments soient aussi sensibles au câble secteur, je vais finir par croire qu'il y a un bug quelque part .

[francis13800]

Ca devait être un Ref1 que j'ai écouté en comparaison d'autres préamplis, je n'avais pas trop apprécié non plus, trop strict mais avec des Sovtek , la donne peut changer avec des tubes NOS.
Le cable secteur amène sa touche c'est indéniable de même que le 6550 en alim

[alesk6]

As tu essayé une KT88 a la plave de la 6550?
Un ami avait remplacé la 6550 sur l'alim de son Angstrom par une KT de chez EAT, c'était magique.
L'étage de sortie était aussi avec des 6h30, mais des EH de production récente (gold il me semble)