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Réflexions sur un "flat onken"

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Réflexions sur un "flat onken"

Message #1 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 10:58

Premières ébauches de ce qui pourrait conduire à un nouveau caisson pour mes 515-8C, pas très loin de l'Onken 360, mais moins haut et plus adapté à ma pièce.



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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #2 par mkl » 10 Mar 2019 à 11:06

Esthétiquement, ça marche plutôt bien, je trouve. C'est pour remplacer les Iconic?
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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #3 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 11:09

Je réfléchis sur une évolution possible du système vers un pavillon de médium aigu un peu plus grand permettant une coupure à 400/450 Hz, genre Onken 400. (une version plus grande de mes 4 cellules).

Pour cela un caisson plus grand de grave s'impose.

Pour l'instant ce n'est qu'une réflexion...

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #4 par mkl » 10 Mar 2019 à 11:11

Couper le 15" plus bas est sans doute une bonne idée. Pas commun, l'Onken 400. Il y en avait un en vente sur Buyee il y a quelques temps, mais ça semble quand même super rare. Ca pourrait fonctionner en deux voies ou tu prévois un truc au-dessus (2e 1" sur petit pavillon, tweeter branché)?

(tu es sûr que tu n'as pas trop regardé le site Onken de Seb? :wink: )
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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #5 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 11:13

Je pensais plutôt à un pavillon dans cet esprit mais fabriqué sur commande par Markus Klug....

Le traitement du haut dépendra de ce que fera le pavillon en haut, tweeter (branché) ou chambre 1" sur petit pavillon...

Le site Onken de Seb est super... Pour l'instant, j'en suis au stade simplement des réflexions.

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #6 par Bruno D » 10 Mar 2019 à 11:16

Bonjour André,

Le volume seul compte ou bien la géométrie a aussi son importance pour ce type de charge ?
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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #7 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 11:18

Je dirais que dans de petites variations de formes ça ne devrait pas beaucoup changer (accord des évents à recalculer bien sûr)... sauf peut être la position du HP de grave en hauteur...

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #8 par Dominique-Tanguy » 10 Mar 2019 à 11:26

Markus peut te faire un 1504 ou un 1004... Mais c'est grand, gros dėcalage des impulsions...

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #9 par BANBOUFOU » 10 Mar 2019 à 11:55

Salut André , chouette projet !
je me suis fait la même reflexion que Dominique pour la question de l'alignement de la compression vu la profondeur relativement modeste du caisson ( risque aussi de porte à faux du pavillon car il sera forcement un peu plus long que tes Ledauphin ) !
Bien cordialement
Gilles

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #10 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 11:57

Dominique-Tanguy » 10 Mar 2019, 10:26 a écrit:Markus peut te faire un 1504 ou un 1004... Mais c'est grand, gros dėcalage des impulsions...

Dominique


Je vise plus la taille d'un 311... soit un peu plus grand que mon 4 cellules Ledauphin...

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #11 par BANBOUFOU » 10 Mar 2019 à 12:06

l'idée me semble jouable .
j'avais fait des mesures d'un 511 couplé a une 299, le tout posé sur un caisson de 70 cm de hauteur , mesure à 2,50 m !

Bien cordialement
Gilles

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #12 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 12:08

Disons que je vise un pavillon dont la coupure naturelle soit à 300 Hz ou un peu moins pour l'utiliser à partir de 450 Hz.... (facteur 1.5 ou un peu plus si possible).

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #13 par BANBOUFOU » 10 Mar 2019 à 12:14

ce qui va imposer une largeur de pavillon d'au moins 80 cm voir plus et d'une profondeur assez conséquente , pas simple !
Bien cordialement
Gilles

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #14 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 12:20

Pour info, les cotes du 311-90, donné par Altec pour une coupure à 220 Hz... A vérifier



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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #15 par astrom » 10 Mar 2019 à 12:27

AJMARS » 10 Mar 2019, 10:13 a écrit:Je pensais plutôt à un pavillon dans cet esprit mais fabriqué sur commande par Markus Klug....

Le traitement du haut dépendra de ce que fera le pavillon en haut, tweeter (branché) ou chambre 1" sur petit pavillon...

Le site Onken de Seb est super... Pour l'instant, j'en suis au stade simplement des réflexions.

A plus
André



bonjour andré, interessant comme projet..comme quoi rien n'est figé....

donc tu passerais en 3 voix ? a moins que la tad 2001 puisse descendre aussi bas.j'ai lu certains fils sur melaudia au justement jmlc dit qu'elle le peut, comme la demonstration qu'il y a vait eu sur un sato coupé à250 hertz. selon lui(et d'autres, loi physique ?) qu'ilne faut pas aller en dessous de la fréquence de résonnance du moteur soit 250 hertz pour la tad 2011. et que ce n'est pas le diametre du moteur qui est important mais le rapport frequence de cut off du pavillon et diametre du moteur.mais certainement que tu sais tout cela...

il y a georges farine qui a fait justement un pavillon bas medium dans ce genre

http://georges.farine.pagesperso-orange.fr/index.html

http://georges.farine.pagesperso-orange ... illon.html

par contre au niveau alignement cela va etre encore plus déphasé, non ?

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #16 par claude_m4 » 10 Mar 2019 à 12:32

Bonjour André et à tous ,

Ayant essayé les deux ,il me semble que le 90 nécessite une pièce d'écoute avec des dimensions(plus de recul entre autre) plus importantes qu'avec le 60 , le grand frère (le 90 )me semble avoir un "comportement " différent ".

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #17 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 12:33

astrom » 10 Mar 2019, 11:27 a écrit:par contre au niveau alignement cela va etre encore plus déphasé, non ?



L'alignement ne peut réellement se traiter que par un ligne à retard numérique, en cas de bi-amplification, il est possible que j'en insère une sur le grave seulement.... à voir... Cette technique n'insèrerait une double conversion que sur la partie "grave" ce qui serait (peut être) un moindre mal....

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-- 10 Mar 2019, 11:36 --

claude_m4 » 10 Mar 2019, 11:32 a écrit:Bonjour André et à tous ,

Ayant essayé les deux ,il me semble que le 90 nécessite une pièce d'écoute avec des dimensions(plus de recul entre autre) plus importantes qu'avec le 60 , le grand frère (le 90 )me semble avoir un "comportement " différent ".

claude


Bonjour Claude,
J'ai eu les 311-90 à la maison (ceux de Guy), jamais le 60, le 90 se comporte comme un 4 cellules Ledauphin ou un 500 Onken, en plus gros, ça monte moins, la directivité est assez comparable.

A plus
André

-- 10 Mar 2019, 11:41 --

Différence de taille entre un 400 Wood Onken et un 500 Wood, photo prise sur le site de Sébastien.



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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #18 par Dominique-Tanguy » 10 Mar 2019 à 12:46

Sur une 311, une 6681B ferait merveille, elle descend mieux que les Altec, mais il faut passer en 3 voies. Tu peux utiliser la 2001 en aigu, pour raccorder en dispersion à une frėquence optimale avec le 311, avant qu'il ne devienne trop directif.

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #19 par AJMARS » 10 Mar 2019 à 12:50

Je ne partirais pas sur un 311 Altec, sauf peut être pour des essais, mais sur un pavillon en bois, sablé ou amorti... peut être conservant la répartition des cloisons du 500W / Ledauphin.

La 6681B fait 1.5 pouces en sortie ?

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Re: Réflexions sur un "flat onken"

Message #20 par claude_m4 » 10 Mar 2019 à 13:00

re,

des deux (60 et 90)j'ai préféré le 60 ;le 60 ,c'est le pavillon qui a été utilisé à Woodstock et que l'on aperçoit parfois derrière Hendrix  :biggrin:

en trouver une paire ,c'est compliqué...

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