Enceintes audiophiles triangle... recueil d'avis éclairés...

[JérômeB]

Des gens proches de la musique par les instruments mais loin du monde de la Hifi, ont été pris sur le vif à être scotchés à l'écoute d'un trio de Jazz. Sans se connaitre et pas aux mêmes moments, ils m'ont tous et toutes dit, "on croirait être dans la salle du concert", "on croirait qu'ils sont là" !

D'une part, les gens sont bien élevés et quand ils considèrent les efforts mis en oeuvre dans un système HiFi qu'on leur fait écouter religieusement, ils te disent ce que tu as envie d'entendre.
C'est un principe de base de sociabilité.
Un peu comme quand on te sert un plat raté, mais que tu félicites quand-même la maîtresse de maison.

Ensuite, des quidams qui n'ont aucune expérience d'un système HiFi seront toujours (plus ou moins) "impressionnés" et ce qui leur vient systématiquement à l'esprit c'est le fameux "on s'y croirait".
Surtout si on induit cette réaction ...

[mkl]

C'est une approche possible mais il est un fait que ces enceintes ont besoin de courant pour soutenir les graves.

Pourtant tu les alimentes avec un ampli qui n’est pas un monstre de puissance.
Le bon accord vient peut-être plus du caractère de ton Luxman.

[JB14]

D'une part, les gens sont bien élevés et quand ils considèrent les efforts mis en oeuvre dans un système HiFi qu'on leur fait écouter religieusement, ils te disent ce que tu as envie d'entendre.
C'est un principe de base de sociabilité.
Un peu comme quand on te sert un plat raté, mais que tu félicites quand-même la maîtresse de maison.

Ensuite, des quidams qui n'ont aucune expérience d'un système HiFi seront toujours (plus ou moins) "impressionnés" et ce qui leur vient systématiquement à l'esprit c'est le fameux "on s'y croirait".
Surtout si on induit cette réaction ...

C'est tout moi quand je viens écouter chez toi, ça  
Dès que le verre est rempli, tu as vu ? Poli, écoutant religieusement, disant qu'on s'y croirait, que ça n'avait jamais été aussi bon, tout ça.
Pareil pour m'extasier sur tout ce qui sort de ton four. Et qui donne soif, on ne le dira jamais assez.
JB, franc camarade

PS : le pire, c'est que je ne comprends toujours pas comment tes Altec peuvent sonner aussi bien chez toi, vu l'espace. Si je repense à toutes mes écoutes dans tes demeures, si je mets à part la période garces au sommet dans ton chez toi d'avant, je garde le souvenir d'un petit crunch pour ta période AudioNote, qui étaient, ils faut le dire, aussi belles que subtiles et jouissives. Peut-être un poil plus discrètes dans une pièce que tes Altec, mais ce n'est que mon ressenti subjectif.
On passera pudiquement sur tes périodes Klipsch, LS5/9 et JBL, il y a des enfants sur le forum. Là, il fallait vraiment être poli...

PS 2 : pour Triangle, je crois que tout a été dit dans la filière. Y compris une vérité scientifique : leurs caisses ne sont pas le meilleur bois pour une cheminée. Au tout début, avis partagé, Triangle a fait de très bonnes petites enceintes (Scalène, par exemple). Après...

[Crapaud taré]

Bon ... bref ... tu es finalement content de tes enceintes et de leur association avec tes câbles et ton ampli.
C'était quoi, déjà, ta question ?

Parce que si c'est pour te rassurer dans tes choix, voire pire, tenter de nous convaincre avec des arguments largement éculés sur "les câbles qui laissent tout passer" et l'universalité du principe de compensation salutaire ... On a déjà donné et nous connaissons par coeur la "leçon".

Tu es sévère Ô notre maître vénéré : j'ai quand même entendu des cables qui "enlevaient littéralement un voile sur les disques..."


-- 24 Nov 2020, 11:21 --

D'une part, les gens sont bien élevés et quand ils considèrent les efforts mis en oeuvre dans un système HiFi qu'on leur fait écouter religieusement, ils te disent ce que tu as envie d'entendre.
C'est un principe de base de sociabilité.
Un peu comme quand on te sert un plat raté, mais que tu félicites quand-même la maîtresse de maison.

Ensuite, des quidams qui n'ont aucune expérience d'un système HiFi seront toujours (plus ou moins) "impressionnés" et ce qui leur vient systématiquement à l'esprit c'est le fameux "on s'y croirait".
Surtout si on induit cette réaction ...

Ben non, quand moi que je rate un plat, j'en prends un max ici.
Car ce forum est vraiment sans pitié...

Sinon pour la marque au losange, j'ai conduit autrefois une 4L.
Je n'en garde aucun souvenir marquant.

CT

[Crapaud taré]

"Et les notes de musiques restent suspendues dans votre salon, car l'artiste est clairement là"...

Bon cela tombe bien, je vais lui faire un gâteau maison pour ne pas qu'il s'incruste.

CT

[EMT]

Eh bien il semble qu’il y ait au moins un consensus, chose très rare sur le vert, pour dire que les Triangle à partir du milieu des années 90 sont mauvaises et donne mal au crâne ou aux oreilles à cause de leur aiguë.

Compenser les défauts d’une enceinte déséquilibrée par les défauts d’un amplificateur déséquilibré dans l’autre sens me paraît tout de même bancale, voir pas très équilibré  

[audiofil50]

J'avais lu quelque part , il y a un bon moment , que les ingénieurs de Triangle commençaient toujours par travailler en premier le tweeter , lors de la préparation d'un nouveau modèle . Contrairement à bien d'autres constructeurs , commençant plutôt par le hp médium .

D'autre part , pour être juste , je crois qu'il faut aussi évaluer une marque en écoutant ce qu'elle considère comme son meilleur produit , son chef-d'oeuvre : en l'occurrence , les Magellan Grand Concert , qui souffrent malheureusement d'un tarif devenu très élevé ( 51 000 € la paire ) .

Je ne les ai jamais écoutées et je pense , bien peu parmi nous , tant elles sont rares dans les salons et boutiques .

[fdracing]

Quand tu a 50.000 euro à dépenser dans des enceintes ,  l'idée d'acheter des Triangle grand machin chose ne t'effleure même pas l'esprit  , car avec un tel budget le marché neuf/occasion  offre une multitude de choix  d'un tout autre relief  acoustique

ceci explique en grande partie leur rareté chez les revendeurs/clients

.

[Colossus36]

Bon ... bref ... tu es finalement content de tes enceintes et de leur association avec tes câbles et ton ampli.
C'était quoi, déjà, ta question ?

Parce que si c'est pour te rassurer dans tes choix, voire pire, tenter de nous convaincre avec des arguments largement éculés sur "les câbles qui laissent tout passer" et l'universalité du principe de compensation salutaire ... On a déjà donné et nous connaissons par coeur la "leçon".

Je ne partage pas ton analyse et c'est peu de cas des gens en question. Sans les connaître, il y a quand même des musiciens dans les concernés, c'est outre un manque de respect, aller un peu vite en besogne. De plus, rien de prouve que les habitués de la Hifi ne soient pas plus le relais des appareils de mesures plus que de la simple écoute et du plaisir personnel qui en ces lieux de la HIFI sont totalement subjectif. Le nombre de gens déçus par les Triangle relève, il me semble plus, d'une signature qui ne leur correspond pas et d'un assemblage non adapté. C'est ce dont je souhaite discuter ici et le sujet et bien décrit dans l'entête de ce post.

-- 24 Nov 2020 à 20:01 --

D'une part, les gens sont bien élevés et quand ils considèrent les efforts mis en oeuvre dans un système HiFi qu'on leur fait écouter religieusement, ils te disent ce que tu as envie d'entendre.
C'est un principe de base de sociabilité.
Un peu comme quand on te sert un plat raté, mais que tu félicites quand-même la maîtresse de maison.

Ensuite, des quidams qui n'ont aucune expérience d'un système HiFi seront toujours (plus ou moins) "impressionnés" et ce qui leur vient systématiquement à l'esprit c'est le fameux "on s'y croirait".
Surtout si on induit cette réaction ...

Il n'est pas incertain Jérôme que les gens qui ont cette culture de la Hifi, n'entendent plus réellement le son de l'orchestre mais plus la résultante des différents maillons dans lesquels ils doivent trouver une justification à leur investissement et mise en place.
C'est faire peu cas, de ces gens qui aiment à écouter simplement justement parce qu'ils ne sont pas orientés dans le sens des appareils de mesures. je trouve ça réducteur et un manque de respect pour ces gens là.

Je ne partage pas du tout ton jugement.  

-- 24 Nov 2020 à 20:07 --

Pourtant tu les alimentes avec un ampli qui n’est pas un monstre de puissance.
Le bon accord vient peut-être plus du caractère de ton Luxman.

Je ne sais pas te dire mais il est vrai que chaque marque apporte son emprunte, sa signature comme ils disent de nos jours. En revanche, la puissance en W n'est pas le besoin des Triangle et d'autres enceinte à fort besoin de courant. On m'a expliqué que dans ce cas, c'est de courant dont l'enceinte a besoin. Sorte de nourriture dont elle a besoin en grosse quantité pour que sa mécanique s'exprime.

Triangle sur ce fait n'est pas la seule marque dont les enceintes en 4 ohms on besoin de courant. J'en sais pas beaucoup plus et c'est d'ailleurs pour ça en réponse à Jérôme que j'ai posté ce sujet. Pour obtenir si possible des feedback sur des expériences réelles voire des explications données par des spécialistes électriciens ou électroniciens et qui sauraient expliquer ce besoin de courant.

[JérômeB]

Je n'ai rien compris à ton post.
Tu es marin ?

[EMT]

La plus part des gens qui n’ont jamais écouté de système haute fidélité sont toujours assez scotché en écoutant même un système modeste avec du Rega, du NAD et des enceintes Triangle, Mission, LS 3... car leur expérience se limite souvent à une chaîne complète en plastique de chez Sony, Pionner ou Technics.
JPG  

[JérômeB]

C'est tout moi quand je viens écouter chez toi, ça  :mrgreen:
Dès que le verre est rempli, tu as vu ? Poli, écoutant religieusement, disant qu'on s'y croirait, que ça n'avait jamais été aussi bon, tout ça.
Pareil pour m'extasier sur tout ce qui sort de ton four. Et qui donne soif, on ne le dira jamais assez.
JB, franc camarade

PS : le pire, c'est que je ne comprends toujours pas comment tes Altec peuvent sonner aussi bien chez toi, vu l'espace. Si je repense à toutes mes écoutes dans tes demeures, si je mets à part la période garces au sommet dans ton chez toi d'avant, je garde le souvenir d'un petit crunch pour ta période AudioNote, qui étaient, ils faut le dire, aussi belles que subtiles et jouissives. Peut-être un poil plus discrètes dans une pièce que tes Altec, mais ce n'est que mon ressenti subjectif.
On passera pudiquement sur tes périodes Klipsch, LS5/9 et JBL, il y a des enfants sur le forum. Là, il fallait vraiment être poli...

PS 2 : pour Triangle, je crois que tout a été dit dans la filière. Y compris une vérité scientifique : leurs caisses ne sont pas le meilleur bois pour une cheminée. Au tout début, avis partagé, Triangle a fait de très bonnes petites enceintes (Scalène, par exemple). Après...

Ca fait bien longtemps que tu n'es pas passé à la maison me flatter.
Et vider mes bouteilles ...

Tu es malade ?  

[JérômeB]

Ben non, quand moi que je rate un plat, j'en prends un max ici.
Car ce forum est vraiment sans pitié...


CT

Parce que tu as élevé au rang d'art le concept de cuisine approximative.
Une sorte d'impressionnisme culinaire ...

[Colossus36]

J'avais lu quelque part , il y a un bon moment , que les ingénieurs de Triangle commençaient toujours par travailler en premier le tweeter , lors de la préparation d'un nouveau modèle . Contrairement à bien d'autres constructeurs , commençant plutôt par le hp médium .

D'autre part , pour être juste , je crois qu'il faut aussi évaluer une marque en écoutant ce qu'elle considère comme son meilleur produit , son chef-d'oeuvre : en l'occurrence , les Magellan Grand Concert , qui souffrent malheureusement d'un tarif devenu très élevé ( 51 000 € la paire ) .

Je ne les ai jamais écoutées et je pense , bien peu parmi nous , tant elles sont rares dans les salons et boutiques .

C'est intéressant comme apport. Le médium chez Triangle est extrêmement équilibré, clair et précis.

De mon côté, on m'a rapporté que le fondateur de Triangle n'aimait pas les graves et faisait passer ses exigences dans le sens des hautes fréquences...

[JérômeB]

De mon côté, on m'a rapporté que le fondateur de Triangle n'aimait pas les graves et faisait passer ses exigences dans le sens des hautes fréquences...

Tu avoueras que ça n'a pas de sens.
Ni de le penser, ni de le mettre en oeuvre ... Un peu comme si Renault préférait les roues carrées.

[mkl]

[

Je ne sais pas te dire mais il est vrai que chaque marque apporte son emprunte, sa signature comme ils disent de nos jours. En revanche, la puissance en W n'est pas le besoin des Triangle et d'autres enceinte à fort besoin de courant. On m'a expliqué que dans ce cas, c'est de courant dont l'enceinte a besoin. Sorte de nourriture dont elle a besoin en grosse quantité pour que sa mécanique s'exprime.

Puissance et courant sont directement liés: P=R*I^2. Si un ampli débite du courant, il est puissant, à l'inverse, un ampli de faible puissance débite peu de courant. Mambojet avait bien expliqué cela il y a quelques temps:

La puissance et le courant sont liés par la relation P = RI2 (I carré) = U2 (carré)/R
L'étage de sortie d'un ampli à transistor bien foutu travaille à tension constante quelquesoit la charge pourvu que les limites de l'alimentation ou des transitors de sortie (courant, dissipation) ne soient pas dépassés

Prenons par exemple un Accuphase A70
Puissance modeste sous 8 ohm de 60W équivalent à 22V rms, 2,7 A qui vont se repartir sur les transistors de l'étage de sortie.
Sous 4 ohm toujours 22V rms mais 5,4A et 120W. L'ampli est en AB (plus en classe A)
Sous 2 ohm 22V mais 10,8A et 240W
Sous 1 ohm 22V mais 21,9A et 580W

[FAYET]

Bonsoir,

J'ai possédé des Triangle ZENITH II que je n'ai pas apprécié.
Achetées après ecoute et pour le look.

Pourtant mise en oeuvre au magasin, avec un ARC D70 MKII et un CD/Préampli Meridian 207 Pro, c'était excellent.

Ce D70 et le Méridian, ils sont ensuite passés chez moi et ce n'était pas terrible et loin de ce que j'avais écouté.

Après, au salon annuel du magasin Ampli'Hifi à l'hôtel Métroploe de Montpellier, les démonstrations de Renault de Vergnette étaient toujours excellentes.

Donc je ne vais pas tirer sur l'ambulance et me dire que je n'avais, sans doute pas, la pièce pour qu'elles s'expriment.

Philippe

[Colossus36]

La puissance et le courant sont liés par la relation P = RI2 (I carré) = U2 (carré)/R
L'étage de sortie d'un ampli à transistor bien foutu travaille à tension constante quelquesoit la charge pourvu que les limites de l'alimentation ou des transitors de sortie (courant, dissipation) ne soient pas dépassés

Prenons par exemple un Accuphase A70
Puissance modeste sous 8 ohm de 60W équivalent à 22V rms, 2,7 A qui vont se repartir sur les transistors de l'étage de sortie.
Sous 4 ohm toujours 22V rms mais 5,4A et 120W. L'ampli est en AB (plus en classe A)
Sous 2 ohm 22V mais 10,8A et 240W
Sous 1 ohm 22V mais 21,9A et 580W

[/quote]

Oui c'est ça, c'est que l'on m'a expliqué. Il faut que le transformateur ne s'effondre pas et c'est ce qui doit être le cas si l'ampli n'est pas taillé pour réaliser ce travaille gourmand.

Merci pour cet apport

[NAFI]

je n'avais, sans doute pas, la pièce pour qu'elles s'expriment.

Voilà une vraie réflexion : la pièce d'écoute,
Triangle ou pas...
Expérience : j'ai des biblios, 6 litres BR avec un  HP Fertin 13 cms LB.
Chez un copain qui les avait avant moi, ça "ferraillait" un peu donc bof.
Les mêmes HP chez Mr Fertin  
-"heeu, Mr Fertin, ce sont les 13 qui marchent ou les 31 ?"
oui ce sont bien les 13"
-"pas possible, y'a un caisson ?"
Diable, sur ces entrefaites, j'essaye chez  moi les enceintes du copain du début de l'histoire.
Et... ça ferraille, chier, merde.
Quelque temps plus tard, j'apporte ces enceintes à l'Atelier de l'Audiophile pour un copain qui cherche un ampli (Lavardin ou Airtight) pour ce même type de HP.
L'écoute commence sur l'IS REF et...
Mr Singla passe sur l'ATM1 et...    
Espantés nous étions, la force de la pièce d'écoute était en nous.
JP

[FAYET]

C'est Pepi qui m'a dit que tout marchait à l'atelier audiophile.
Pour avoir écouté des Kensington chez eux et chez moi je suis convaincu.
Il ne te reste plus qu'à divorcer et à calfeutrer ton salon.... mais je connais déjà ta réponse  
Et tu as bien raison..
Philippe