Ecologie et hifi dans audiophile magazine

[Phil]

Et si vous demandiez à vos municipalités respectives de diminuer ou de couper l'éclairage public entre 23 h et 6 h du matin

Vu ce que ce consomme ces lampadaires, on ferait déjà de sacré économies

Certaines municipalités comme celle où j'habite l'ont mis en place, au moins dans certaines rues : éclairage public à LED avec détection, qui s'allume quand quelqu'un approche et s'éteint peu après.

Concernant les appareils électroménagers bruns en particulier, beaucoup n'ont plus d'interrupteur mais uniquement un mode veille, ce qui représente une consommation cumulée hors utilisation qui n'est pas négligeable (80 €/an selon l'ADEME). Là aussi il y aurait à faire du côté des fabricants de matériels.

[micbog]

Éteindre l’éclairage public aurait en outre l’avantage de foutre la paix aux oiseaux et nous laisser le plaisir de pouvoir à nouveau contempler les étoiles !

[quadro]

Et si vous demandiez à vos municipalités respectives de diminuer ou de couper l'éclairage public entre 23 h et 6 h du matin

Vu ce que ce consomme ces lampadaires, on ferait déjà de sacré économies

https://sev84.fr/wp-content/uploads/201 ... s_cles.pdf

Pour rappel, les murs des maisons peints à la chaux, avant l'avènement de l'électricité, et ensuite la lumière dans les rues ont permis le recul des délits nocturnes.

Fermer Internet entre 23h et 6h est aussi une idée à considérer... Le monde virtuel ne l'est pas tant que ça. La consommation en énergie, pour maintenir les serveurs en activité, representerait déjà 10 % de la consommation totale chez tonton Sam. L'empreinte carbone de ces joujous dépassera bientôt celle de l'aérien. Faudra-t-il alors en réserver l'utilisation à ceux situés à plus de 2h30 de tout accès ?  

[mer-cure]

Si tu veux parler des cambriolages, ils se déroulent plutôt le jour

Les délits nocturnes, certes dans les centres villes pour les personnes se déplaçant à pied. Dans les autres lieux, les gens se déplacent plutôt en voiture.

[babaas]

Tu es optimiste. On a attendu depuis le protocole de Kyoto les USA, la Chine, l'Inde, les USA à nouveau, des progrès sur la différenciation etc. Et l'accord de Paris a montré les limites de ce que peut apporter la gouvernance mondiale du Climat (pas de mention de l'abandon des énergies fossiles, pas de transition énergétique visée - uniquement un zéro émission net en 2050 -, des engagements étatiques amenant à un réchauffement très élevé etc.).

En revanche, ça bouge du coté des territoires, des différentes collectivités, de secteurs d'activité, y compris dans des pays qui freinaient (engagement de certains Etats américains) etc. Par exemple l'équipe de chercheurs autour d'Amy Dahan, qui a travaillé sur la fabrique de la gouvernance climatique, montre la nécessité de reterritorialiser les enjeux et les solutions, de les rematérialiser (les rendre concrètes, parler des technos etc.) et de désenclaver le CC (en faire un sujet dans toutes les arènes, et pas seulement environnementales).

Notre hifi est une petite goutte dans l'empreinte énergétique des ménages. Des chantiers sont très importants (rénovation énergétique, modes de transport…). La pression s'accélère (Crit'Air 3 et 2 prochainement…) et la consommation électrique domestique ne va pas y échapper. -20, -30 -40% dans 15 ou 20 ans ? J'imagine qu'on devra répartir cet effort sur la plupart des sources de consommations, et pour ceux qui le veulent, aussi agir sur notre petite goutte. Du coup, je n'y vois pas un effet colibri, mais plutôt une stratégie d'addition des efforts.

Optimiste. Pas vraiment.
Je suis comme toi, je vois que les sommets pour le climat ont leurs limites. Que beaucoup de pays ne sont pas prêts à changer de paradigme.
Je vois également un peu de sursaut dans les territoires. D'ailleurs, l'avenir n'est-il pas dans le local ?
Ce qui me gêne le plus, c'est une forme de résignation générale à la lâcheté du politique, et à une certaine forme de culpabilisation quasi constante sur le quidam moyen.
Ceci étant, quand je dis avoir une vision globale, c'est inclure l'énergie (et/ou l'écologie) dans un processus de changement de fond.
Dit autrement, je conseille de lire ou relire La Boétie plutôt que Pierre Rabhi.

[quadro]

Si tu veux parler des cambriolages, ils se déroulent plutôt le jour

N'oublions pas que ce secteur d'activité, par manque de réglementation, est à l'origine des 3/8...

Les délits nocturnes, certes dans les centres villes pour les personnes se déplaçant à pied. Dans les autres lieux, les gens se déplacent plutôt en voiture.

On ne se déplace pas à pied que dans les centres villes. Quant à la voiture, j'ai crû comprendre qu'elle polluait énormément...

[jeanpascalg]

Faut pas confondre puissance de l'installation de chauffage  et sa consommation réelle...
Ma PAC fait 15 KW ... Heureusement qu'elle ne me consomme pas 15kw/heure...

J’ai repris l’exemple du radiateur électrique pas d’une pompe à chaleur

De même que tu n'écoutes pas toute la journée, donc la consommation hifiesque (même si ce n'est qu'un loisir...) est également à relativiser.
En revanche avec le développement de la dématérialisation, fleurissent bon nombre d'alimentations (NAS, switch,...) qui fonctionnent H24 ce qui fait un peu gâchis.

Un nas la consommation est négligeable face à l‘ampli de puissance.
Oui tu n’écoutes pas toute la journée et la plupart des amplis ne sont pas en classe A donc la consommation est bien moindre mais avec cet exemple défavorable on voit déjà que la consommation en hifi est négligeable.

Je pense que ces simulateurs doivent considérer que tu ne peux vivre qu'avec au moins 20° jour et nuit

La température de confort dans les copropriétés est de 21°C donc tu as quelle température chez toi ?

j'ai branché sur le long terme (à l'échelle d'un année) des compteurs d'énergie sur mes principaux consommateurs et les relevés sont édifiants.

Et donc quel est le pourcentage de la consommation de la hifi chez toi  ?

Et côté gaz, j'ai réduit ma consommation annuelle de 40% en remplaçant 5 fenêtres et la chaudière et en plaçant des robinets thermostatés sur certains radiateurs.

En combien de temps auras tu rentabilisé le cout des fenêtres et de la chaudière ?

Pour en revenir à l’audio:
Quel est l’interêt de fabriquer des enceintes à bas ou moyen rendement?
Pourquoi les constructeurs même en HDG (sauf rares exceptions) ne font plus de haut rendement?

A confirmer mais il me semble qu’une enceinte dite à haut rendement restitue 1% de l’énergie électrique reçue.

Un forumeur qui avait trois appareils (une alim, un lecteur CD et un « petit » ampli) une consommation en veille de 36W soit en gros 55 euros par an (0,1765 euros le kWh).
Pour un audiophile à poil plus dur, on est vite à 4 ou 5 appareils branchés (Ampli, CD dac streamer, une alim…) et d’autres qui peuvent l’être (platine vinyle, pré-phono, DVD, ampli casque…), sans compter la box internet.
On doit être facilement au double avec tous ces appareils ou des gros amplis. Ramené à ta facture d’électricité, la hifi ( par exemple avec 80 euros/an) représente 15 à 20% de ta facture si tu habites un 40m2 avec un chauffage à gaz ou collectif.

Ce calcul n’est valable que si tu n’éteind aucun de tes appareils quand à la box internet elle ne sert pas qu’à la hifi.

Notre hifi est une petite goutte dans l'empreinte énergétique des ménages.

C’est bien de le dire car dans le message que je citais on disait qu’un ampli classe A consommait plus  qu’un radiateur électrique.

J’ai voulu démontrer qu’il s’agissait d’une fake new dont le but est de faire modifier les comportements et que tout le monde se mette à ampli classe D qui est vendu aussi cher alors qu‘il ne coute pratiquement rien puisqu’il n’y a pas d’alimentation.

Dans le même genre on disait il y a 10 ans qu’il fallait passer à la démat car le cd allait disparaitre alors qu’aujourd’hui il est encore là.

Dernière édition par jeanpascalg le 05 Mar 2021 à 13:24, édité 1 fois.

[EMT]

Écologie et consommation d’électricité sont deux choses bien différentes.

Sinon combien restitue une enceinte à bas rendement, si une à haut rendement plafonne à 1%?

[MAZZONI]

@jeanpascalg :

"La température de confort dans les copropriétés est de 21°C donc tu as quelle température chez toi ? " : entre 16° et 18° dans ma chambre et pas plus de 20° dans les pièces de jour.

"...Et donc quel est le pourcentage de la consommation de la hifi chez toi  ? "  : environ 5 %, en période de télétravail.

"...En combien de temps auras tu rentabilisé le cout des fenêtres et de la chaudière ?... " : calcul fait, bien sûr, en 12 ans environ.

[Time Window]

J’ai repris l’exemple du radiateur électrique pas d’une pompe à chaleur

------------------

Ça ne change rien à ma réponse.

Si ton radiateur de 5kw chauffait en permanence , sans thermostat, il consommerait 120 kW  en 24 heures.

Ma PAC consommerait dans les mêmes conditions 360 kW en 24 heures.

Heureusement il y a un thermostat, et sa consommation varie entre 8 à 10 kW/ jour en début et fin de période de chauffage, et atteint par contre 110 kW / jour dans les périodes les plus froides.
Heureusement des poêles à bois permettent d'amortir cette consommation.

[MAZZONI]

On consomme des kWh, pas des kW.
La confusion entre puissance et énergie est hélas fréquente ...

[alexandret]

Salut Hervé,
Je suis bien d'accord, mais c'est aussi les fabricants qui indiquent par exemple le consommations en veille en W, voire en VA pour certains...

[Time Window]

On consomme des kWh, pas des kW.
La confusion entre puissance et énergie est hélas fréquente ...

Toujours aussi casse c...

Les insectes prennent cher avec toi

[MAZZONI]

@Alexandret : certes, mais rien n’interdit de mettre un peu de rigueur dans tout cela d’autant plus qu’on nous facture une énergie apparente, laquelle n’est pas la même si elle provient du fonctionnement d’un frigo, d’un convecteur ou d’un ampli à tubes...
Et si on voulait être vraiment rigoureux, on ne dirait pas «consommer » de l’énergie mais «dégrader son entropie ».

[Phil]

Écologie et consommation d’électricité sont deux choses bien différentes.

Sinon combien restitue une enceinte à bas rendement, si une à haut rendement plafonne à 1%?

Le "haut rendement" est une notion très variable selon les personnes... La plupart des compressions avec pavillon ont 50 à 100 % de rendement (parfois plus), certains HP medium montent jusqu'à 12 % (et jusqu'à 25% pavillonnés), les grands HP grave montent jusqu'à 3%, etc...

Une Altec 19 à un rendement d'environ 3%, une LS5/3a à un rendement de 0,1 %. La puissance délivrée par l'ampli, quelle qu'elle soit, est dissipée en calories à 97% sur l'Altec et à 99,9 % sur la LS5/3a...
Un système comme celui de Marcel Roggero ne doit pas être loin des 100% de rendement, voir peut-être au dessus ?

112 db/1W correspond à 100% d'efficacité (-> 115db/1W à 200 %).
109 db/1W = 50 %
106 db/1W = 25 %
103 db/1W = 12,5 %
100 db/1W = 6,25 %
97 db/1W = 3,12 %
94 db/1W = 1,56 %
91 db/1W = 0,78 %
88 db/1W = 0,39 %
85 db/1W = 0,195 %
82 db/1W = 0,097 %
78 db/1W = 0,048 %

[fdracing]

Un système comme celui de Marcel Roggero ne doit pas être loin des 100% de rendement, voir peut-être au dessus ?

Heu , on ne doit pas avoir la même conception du rendement ( électrique )  ,  pour moi  100 % c'est quand tu donne 1 et qu'il sort 1 , ce qui dans notre cas n'est pas possible car il y a des pertes dans les liaisons , donc au final la partie restitué  sera toujours  inférieur à la partie donné  

donc au dessus on oublie d'entrée , cela voudrait dire qu'il en sort plus que ce qu'il n'en  rentres ??

peut être y a t'il une confusion entres efficacité et rendement ?

.

[EMT]

Le "haut rendement" est une notion très variable selon les personnes... La plupart des compressions avec pavillon ont 50 à 100 % de rendement (parfois plus), certains HP medium montent jusqu'à 12 % (et jusqu'à 25% pavillonnés), les grands HP grave montent jusqu'à 3%, etc...

Une Altec 19 à un rendement d'environ 3%, une LS5/3a à un rendement de 0,1 %. La puissance délivrée par l'ampli, quelle qu'elle soit, est dissipée en calories à 97% sur l'Altec et à 99,9 % sur la LS5/3a...
Un système comme celui de Marcel Roggero ne doit pas être loin des 100% de rendement, voir peut-être au dessus ?

112 db/1W correspond à 100% d'efficacité (-> 115db/1W à 200 %).
109 db/1W = 50 %
106 db/1W = 25 %
103 db/1W = 12,5 %
100 db/1W = 6,25 %
97 db/1W = 3,12 %
94 db/1W = 1,56 %
91 db/1W = 0,78 %
88 db/1W = 0,39 %
85 db/1W = 0,195 %
82 db/1W = 0,097 %
78 db/1W = 0,048 %

Cela veut-il dire que Jean Pascal aurait dit quelque chose d’erroné? C’est possible?

[mer-cure]

Il est 18 h 50, il fait encore clair, et l'éclairage public est allumé depuis une vingtaine de minutes

Pas un chat dans les rues, couvre-feu oblige, c'est affligeant !

[van.alstine]

Vive la classe D  

[Luxmanu]

Il est 18 h 50, il fait encore clair, et l'éclairage public est allumé depuis une vingtaine de minutes

Pas un chat dans les rues, couvre-feu oblige, c'est affligeant !

Jamais de chat entre chien et loup, c'est un coup à se faire bouffer  
Après si d'aventure une personne bravait l'interdiction et que malencontreusement elle était renversée par un véhicule lui aussi hors la loi, un avocat dirait que la responsabilité revient au maire qui a fait allumer l'éclairage trop tard  
Il ne s'agit en aucun cas de  ...