Index du forum
M
e
n
u

Workhorse amplifier...pour les nuls

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

Retourner vers Je bricole



Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #381 par mambojet » 24 Avr 2023 à 19:42

Lorsqu'il s'agit de la première construction d'un appareil tu passes pas mal de temps à construire mais tu passes aussi du temps à réfléchir avant, laisser mûrir les choses dans ta tête...
En fait ce temps est nécessaire car tu n'es pas armé comme un bureau d'études
Avec l'expérience on s'améliore car on connait les recettes qui fonctionnent bien
J'ai mis beaucoup moins de temps à étudier le Wolverine et à le construire que pour le Badger. Parce qu'il signifiait une sorte de continuité.
Et si je devais fabriquer un nouveau Wolverine, le temps serait encore divisé par deux
Et si on construit une petite série, on va encore plus vite
Certains comme Hollow ou Ajmars connaissent tout cela pour avoir mené ce style de projet en commande groupée. Il faut en avoir le courage. Bravo à eux.
Parce que jusqu'à 2 exemplaires c'est OK mais après cela devient un peu ennuyeux. On s'amuse moins...
Et tout passe, et tout casse et tout lache, le plaisir se dilue dans l'espace... :cheesygrin:
A que coucou
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5512
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #382 par fdracing » 24 Avr 2023 à 19:54

Effectivement très beau travail  , nul doute que le résultat soit de qualité cet ampli est bien né  et en plus bien réalisé  , que demande le peuple  :wink:


.
Avatar de l’utilisateur
fdracing
100 watts
100 watts
Messages: 1711
Inscription: 15 Fév 2016 à 19:18
Localisation: Fréjus


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #383 par sosto » 24 Avr 2023 à 20:08

fdracing a écrit:Effectivement très beau travail  , nul doute que le résultat soit de qualité cet ampli est bien né  et en plus bien réalisé  , que demande le peuple  :wink:


.

Le même !
“En vérité, la vérité, il n'y a pas de vérité !”
JCVD
Avatar de l’utilisateur
sosto
100 watts
100 watts
Messages: 2478
Inscription: 26 Oct 2010 à 14:53
Localisation: Paris 10


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #384 par babaas » 25 Avr 2023 à 13:38

C'est effectivement splendide concernant la réalisation.
Rien à envier à un produit manufacturé.
Après, j'attend de voir le ressenti subjectif, puisque la hifi n'est rien d'autre, sur le long terme.
On est tout de même assez loin du cahier des charges du début.   :wink:
Mais pourquoi donc wolverine ?
Avatar de l’utilisateur
babaas
500 watts
500 watts
Messages: 6357
Inscription: 30 Juin 2010 à 14:34
Localisation: Toulouse


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #385 par francis13800 » 25 Avr 2023 à 16:01

C'est un fan des films d'horreur  :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8185
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #386 par mambojet » 25 Avr 2023 à 18:37

babaas » 25 Avr 2023, 13:38 a écrit:C'est effectivement splendide concernant la réalisation.
Rien à envier à un produit manufacturé.
Après, j'attend de voir le ressenti subjectif, puisque la hifi n'est rien d'autre, sur le long terme.
On est tout de même assez loin du cahier des charges du début.   :wink:
Mais pourquoi donc wolverine ?

Merci  :cool:
Le cahier des charges a été, je crois, plutot respecté par le Badger.
Là on est sur quelque chose de plus ambitieux et du coup un peu moins transportable mais bon, 26kg, cela peut encore s'envisager. J'ai continué sur la même filière car on pouvait l'envisager comme une évolution (ambitieuse).
Pourquoi Wolverine ?
J'en sais rien en fait  :biggrin:

PS et non je n'aime pas les films d'horreur....
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5512
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #387 par quoler » 25 Avr 2023 à 19:03

Félicitations pour le travail accompli. Ça laisse rêveur.
Wolverine est un mutant. L’ampli l’est il ?
Avatar de l’utilisateur
quoler
100 watts
100 watts
Messages: 2062
Inscription: 02 Juil 2015 à 12:36
Localisation: 77


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #388 par fdracing » 25 Avr 2023 à 21:14

babaas » Aujourd’hui à 13:38 a écrit:Mais pourquoi donc wolverine ?


à l'origine est le Badger  puis le Honey Badger , blaireau et ratel en Français , mais qui en anglais résonne comme , agile , petit , passe partout , fourbe  etc..

vient ensuite le Wolverine  , carcajou  en  Français , aussi appelé  "son of badger " , qui lui est plus massif , résistant et capable de beaucoup de chose

deux bêtes féroces dans tout les cas , très adaptables et pleins de ressources

d'où l'analogie avec ces amplis   :wink:  , ils sont  entres autres , capables de driver de très faible impédances  avec des taux de distorsions  jusque là inconnus dans le monde du classe  AB , c'est sans parler du classe A :wink:

des amplis que tout bon audiophile se doit d'avoir un jour ou l'autre  :wink:

.
Avatar de l’utilisateur
fdracing
100 watts
100 watts
Messages: 1711
Inscription: 15 Fév 2016 à 19:18
Localisation: Fréjus


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #389 par babaas » 25 Avr 2023 à 21:42

Merci pour ces éclaircissements.    :wink:

-- 25 Avr 2023, 20:44 --

mambojet » 25 Avr 2023, 17:37 a écrit:Là on est sur quelque chose de plus ambitieux et du coup un peu moins transportable mais bon, 26kg, cela peut encore s'envisager. ..


Tout dépend de l'état de tes lombaires.    :cheesygrin:
Avatar de l’utilisateur
babaas
500 watts
500 watts
Messages: 6357
Inscription: 30 Juin 2010 à 14:34
Localisation: Toulouse


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #390 par PP_65 » 26 Avr 2023 à 15:22

mambojet » 24 Avr 2023, 19:42 a écrit:Lorsqu'il s'agit de la première construction d'un appareil tu passes pas mal de temps à construire mais tu passes aussi du temps à réfléchir avant, laisser mûrir les choses dans ta tête...
En fait ce temps est nécessaire car tu n'es pas armé comme un bureau d'études
Avec l'expérience on s'améliore car on connait les recettes qui fonctionnent bien
J'ai mis beaucoup moins de temps à étudier le Wolverine et à le construire que pour le Badger. Parce qu'il signifiait une sorte de continuité.
Et si je devais fabriquer un nouveau Wolverine, le temps serait encore divisé par deux
Et si on construit une petite série, on va encore plus vite
Certains comme Hollow ou Ajmars connaissent tout cela pour avoir mené ce style de projet en commande groupée. Il faut en avoir le courage. Bravo à eux.
Parce que jusqu'à 2 exemplaires c'est OK mais après cela devient un peu ennuyeux. On s'amuse moins...
Et tout passe, et tout casse et tout lache, le plaisir se dilue dans l'espace... :cheesygrin:
A que coucou

Je n'ai pas tout bien suivi : concernant les bases de cet ampli, le schéma en gros, tu as repris un travail déjà fait par d'autres ?
Avatar de l’utilisateur
PP_65
500 watts
500 watts
Messages: 29778
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #391 par mambojet » 27 Avr 2023 à 15:28

Tout est ici
https://www.diyaudio.com/community/thre ... ad.385920/
Pour ce qui concerne la conception du circuit et des cartes

Ensuite, il faut réfléchir à l'organisation interne en intégrant l'alimentation, les soft Start, le circuit de sécurité et la câblage général
Sans compter les petits calculs pour le choix du boitier en intégrant la taille des radiateurs nécessaires

On peut customiser selon les besoins
Basse impédance , charges difficiles par exemple...
C'est ce que j'ai choisi : on perd un poil en puissance sous 8 ohm mais on s'en fout. On a toujours assez de puissance sous 8 ohm en charge facile. Par contre la capacité de fonctionner sous 2 ohm à très haute intensité rend l'ampli très polyvalent sur n'importe quoi en fait

Je ne conseillerai pas ce circuit pour débuter en DIY.
Il est bien documenté mais c'est un amplificateur complexe.
Plutôt un très bon petit classe A de 25W comme Pass sait très bien les concevoir: Aleph J, F5, F6....
Et pour chacun de ces modèles on retrouve sur DIYaudio un fil dédié assez complet.
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5512
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #392 par mambojet » 31 Mai 2023 à 18:24

Quelques petites nouvelles:
Le Wolverine est en service depuis maintenant un mois. Vous avez pu lire les CR d'écoute chez Francis avec également le préamplificateur 10Y de NKL.
Je dirais pour l'écouter régulièrement qu'il toujours aussi impressionnant de facilité. Tout semble "no limit" tant la dynamique ressentie est assez remarquable.
Bon il ne faut compter sur lui pour corriger quoi que ce soit. C'est avant tout un ampli qui restitue très parfaitement ce qu'on lui donne. Il a cet aspect très monitoring mais à l'inverse de nombre d'amplis que l'on qualifie comme tel, il n'y pas de duretés y compris sur les plus gros forte. Pas de haut médium en avant, tout est en place avec une très belle fluidité. L'extension de bande passante est pourtant très bien ressentie et cela file haut. Mais avec beaucoup de finesse. Le coffre et le groove dans le bas de spectre est également impressionnant.
J'ai d'autant plus de facilités à dire tout cela que l'ampli n'est pas de moi et tout le mérite de ce remarquable design revient à l'équipe DiyAudio qui a mené l'étude avec grand soin et obstination. Avec toujours le désir de traquer et de corriger le moindre petit défaut.
Et en effet il suffit de regarder un peu plus haut les mesures transmises par Fire animal pour constater que l'ampli ne produit aucune distorsion (on est à -150db...). Il faut vraiment du lourd pour mesurer de si faibles niveaux de THD:
Resistances de charge non inductives et de grande qualité
Distorsion magnifier (X10, X100)
Carte son ou QA403 de très haute qualité
Tout compte à un aussi faible niveau y compris le passage des cables et la qualité des connexions
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5512
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #393 par francis13800 » 01 Juin 2023 à 11:39

Pour l'avoir écouté la semaine dernière chez Philippe, je confirme l'impression de coffre ressenti à l'écoute.
Le système est composé d'un lecteur CD ARC CD3 , d'un préampli, au choix soit un 10Y DIY ou un 01A .
L'ampli est bien sur le Volverine et les enceintes des Harbeth Monitor30 .
Je passerai sur les différents essais de cables de modulation, très intéressant également mais on en parlera ultérieurement .

Je retrouve la patte de la 10Y que j'avais déjà entendu lors des essais chez moi et chez Philippe mais sur son gros système .

L'essai du 01A m'a juste bluffé !
On retrouve la matière, l'ampleur de la scène sonore mais avec une dynamique fine et une transparence extraordinaire.
Mon ressenti est difficilement explicable .
Philippe m'a proposé de m'en fabriquer un et je l'en remercie grandement.
Tous les composants sont commandés...yapuca.

On a terminé en remplaçant la valve AZ1 sur l'alimentation du préampli 01A en passant d'une plaque lisse à une Mesh ...ceux qui n'entendent pas de différences sont priés de prendre RDV avec notre ami  :mrgreen:

Quand au Volverine, il est suffisamment transparent pour tout laisser passer, il ne s'entend pas et c'est le plus beau compliment que l'on puisse lui faire..
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8185
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #394 par francis13800 » 01 Juin 2023 à 19:33

Une phono du préampli 01A et son alimentation AZ1 :



Le cablage interne du préampli :

Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8185
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #395 par castellu » 02 Juin 2023 à 07:36

Hello Francis
Joli !
J'adore ces préamplis DHT aux tubes désuets, cœur du système :cool:
Est-ce que Mambo peut nous rappeler le schéma ?
Pas de transfo ici :biggrin:

à +
B r u n o
Avatar de l’utilisateur
castellu
Animateur
Animateur
Messages: 8755
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
Localisation: 77000


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #396 par francis13800 » 02 Juin 2023 à 07:57

Les sorties se font sur des condos, ici des Vcap Odam..
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8185
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #397 par castellu » 02 Juin 2023 à 08:03

En effet, je crois voir une polarisation par pile, et des modules filaments Rod Coleman.
Il y a aussi un CCS ?
Tu as un stock de O1 ? :wink:

B r u n o
Avatar de l’utilisateur
castellu
Animateur
Animateur
Messages: 8755
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
Localisation: 77000


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #398 par mambojet » 02 Juin 2023 à 08:58

Hello
Le schéma du préamplificateur ici
Preampli dht( la suite)
Et en effet c’est bien lui qui impose sa sonorité
Par contre des qu’on enlève le Wolverine on se rend compte de ce qu’on perd…
Et on commence à pleurer

C’était la philosophie de ce petit système
Un seul appareil marquant à tubes qui impose sa sonorité
Le reste étant le plus neutre et transparent possible
Mais la marque du 01A ce n’est pas de sonner «  tube »
Pas du tout c’est au contraire d’apporter une sorte de transparence et de définition plus vraie que nature
Le tout avec une ampleur et une fluidité confondante
C’est assez difficile à décrire
Mais des qu’on écoute, pour peu qu’on y soit sensible on ne peut plus s’en passer….
A noter qu’avec le même schéma on peut faire fonctionner aussi une 10y
Avec plus de courant bien entendu
Je ne sais pas qui sortirait gagnant en fait

Mais il est vrai aussi que la 01A est très très vielle et on échappe pas aux petits bruits et scroutch scroutch qui vont et qui viennent sans compter la microphonie
C’est un peu une danseuse ce préamp
La 10Y est beaucoup plus récente et consistante
L’histoire du tube 01A
http://messui.polygonal-moogle.com/valves/VR199104.pdf
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5512
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #399 par castellu » 02 Juin 2023 à 11:29

Merci Philippe, beau boulot ! En effet j'avais gardé le schéma pour la polar  :wink:
Comme tu le dis, il est bon de préciser pour ceux qui ne connaissent pas ces préamplis à base de DHT que ce n'est pas du tout un son typé tube romantique, qui colore le son, mais au contraire une extrême transparence, tout en procurant une profondeur d'image étonnante, et des subtilités harmoniques uniques aux anciennes triodes à chauffage direct, sans cathode autre que le filament. Comme le disait Francis, l'alim a aussi son importance, y compris la valve de redressement :wink:
Cela demande pas mal de précaution pour réduire le bruit, mais le jeu en vaut largement la chandelle !
Il est de plus stupéfiant que la présence du 01A se fasse sentir à ce point devant un ampli à transistor, car devant un ampli SE, le mariage est des plus réussi.

B r u n o
Avatar de l’utilisateur
castellu
Animateur
Animateur
Messages: 8755
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
Localisation: 77000


Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #400 par francis13800 » 02 Juin 2023 à 12:18

castellu » 02 Juin 2023, 08:03 a écrit:En effet, je crois voir une polarisation par pile, et des modules filaments Rod Coleman.
Il y a aussi un CCS ?
Tu as un stock de O1 ? :wink:

B r u n o


J'en ai commandé une 1/2 douzaine histoire de ne pas en manquer  :wink:
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8185
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


PrécédenteSuivante

Retourner vers Je bricole

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités