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Après la barrette secteur, les fusibles !

Mais j'ai de l'ambition.

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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #61 par dgolh » 11 Juil 2023 à 13:10

Je lis avec intérêt tout ce qui s’écrit depuis le début du fil.
Mon expérience est modeste mais en fait, il y a quelques familles du style Capulet et Montaigu dans le domaine de l’audio irréconciliables mais perméables puisque les conversions sont nombreuses.

1.        Les « plus c’est cher et meilleur c’est » en combat permanent contre « un truc à 200€ marche aussi bien que les trucs 100 fois plus cher », les adeptes du 323 modifié et du Nad 3020 se reconnaitront.

2.        Les adeptes de « c’est ce qu’utilisent les pros » : transposez cela dans un autre univers que le son et vous verrez que ce n’est pas toujours pertinent. Verstappen ne se promène que 3 jours par an avec sa Redbull à Monaco, pourquoi devrait-on rouler en Formule 1 tous les jours ?

3.        Les tenants du « je mets des capsules de bière en contrepointes et s’est génial, il faut renouveler les capsules à chaque écoute » : à 4 pieds par enceinte, cela doit être forcément bien pour peu que l’on retrouve son fauteuil d’écoute et la telco. C’est la version « géo-trouve tout à petits moyens » mais il y aussi ceux qui disent qu’un simple changement de câble ou l’utilisation de trucs de découplage a transformé leur citrouille (celle dont ils nous bassinent des qualités depuis 5 ans) en carrosse pour à peine trois smic mensuels.

4.        Il y aussi les convertis : ceux qui il y a cinq ans disaient que les amplis japonais aux mesures superlatives des années 90 sonnaient comme des bouses pensent maintenant qu’en dehors d’Audiosciencereview et du gourou Armin, il n’y a pas de salut. Ils vénèrent les anciens réparateurs télé de HCFR dont les vingt dernières années n’ont été que des changements de carte dont le voyant défaut clignotait. Cela te pose un électronicien.

5.         Les ennemis de la décroissance et adeptes de la science en mouvement : le nouvel ampli machin MKVI est bien meilleur que le MKV sorti il y a six mois. Les progrès sont fulgurants en hifi. Si l'on avait confié la réalisation de la bombe atomique aux marketeurs hifi, la guerre aurait été finie pour le nouvel an 1942.
Une caractéristique commune : une partie pense que les autres sont des c….. puisqu’ils n’entendent pas, l’autre que leurs contradicteurs sont débiles parce qu'ils entendent.
Tout cela pour dire que j’ai fait partie de chacune de ces catégories tour à tour et que je replonge dans leurs travers en alternant.

En fait, tout cela n'est qu'un problème de rapport au pognon et à la représentation sociale. Malraux disait que le 20ème siècle serait spirituel ou ne serait pas, on en est loin au 21ème.
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #62 par AJMARS » 11 Juil 2023 à 13:54

mambojet » 11 Juil 2023, 11:12 a écrit:Tu sautes ou pas ?
Moi je ne saute pas  :cool:


:biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #63 par mambojet » 11 Juil 2023 à 14:35

Luke » 11 Juil 2023, 12:40 a écrit:D'un autre côté, le temps de débrancher, rebrancher et écouter de nouveau ??? je doutes que tu puisses te souvenir de quoique ce soit, enfin cela ne répond absolument pas aux critères initiaux des tests ABX créé il y a bien longtemps, au mieux une soirée entre potes :)

Jean Pascal, il se souvient bien de la sonorité de sa barrette précédente pour de décréter que la nouvelle est meilleure ?
Alors pourquoi il ne souviendrait pas lors d'un test ABX ou même en simple aveugle ?
Idem pour moi d'ailleurs
Mais moi je suis conscient de mes possibilités...donc j'y vais pas  :biggrin:
Même sans protocole parfaitement respecté, simplement entre 2 barrettes, s'il reconnait sa nouvelle barrette, 9 fois sur 10, on peut lui accorder la victoire
Avec les CD qu'il veut et sur son système, même en simple aveugle

Allez Jean Pascal, tu as une occasion de devenir notre Dieu... :cool:
Ou le couillon du village  :sad:

Non mais imagine un peu ce qui peut se passer en cas de victoire, c'est fou!
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #64 par EMT » 11 Juil 2023 à 15:05

Pour être le Dieu des couillons, ça se tente!
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Message #65 par Billy » 12 Juil 2023 à 15:20

AJMARS » 10 Juil 2023 à 12:46 a écrit:


Tu as travaillé comme concepteur pour des entreprises du domaine de l'audio ? .... tu as conçu quelque chose ? tu as conçu et réalisé des cartes, des enceintes, dans le domaine professionnel comme dans les domaine prive ? tu as conçu des salles, tu as travaillé sur des instruments de musique ? tu pratiques un instrument ? tu as fait de la prise de son ?, tu as déjà mis les pieds dans un labo d'acoustique ?
Non, ta seule et unique "compétence" c'est de poser du matériel sur des étagères et dire, même parfois sans le voir, ça c'est bien, ça c'est mal...


Tu sais pourquoi les prises multiples intéressent une certaine catégorie d'audiophiles, parce qu'ils en comprennent la fonction, et savent la manipuler, ce qui est loin d'être le cas d'un transistor ou même d'un condensateur, ceux qui passent au delà et augmentent leurs compétences (et il y en a, et pas qu'un peu), en travaillant les secteurs d'ingénierie que contiennent les appareils, se rendent rapidement compte des leviers que proposent une modification de schéma et une modification de la pièce d'écoute, modifications qui sont d'un tout ordre de grandeur que de changer la prise multiple...  les "constructeurs" de prises multiples, s'engouffrent dans l'ignorance pour proposer des produits à des prix honteux.
Je vois ici des audiophiles tenir de grands discours ronflants tout l'année à grand renfort de mots pompeux et venir "pleurer" pour quelques conseils de réparation, dès que leur petit matériel tombe en panne, "où là là... ça marche plus, que dois je faire"... alors que le niveau d'analyse relève souvent du travail d'un étudiant de première années de BTS, parfois moins.

Il n'y a rien de particulier à faire avec une prise multiple, à part prendre 5 prises de bonne qualité (isolants, contacts, solidité) et de les monter en parallèle (avec du câble respectant les normes pour les débits demandés), rien d'autre, rien. Au labo, on a des caméras infrarouge à 10000 balles le bout, des amplificateurs de pont/numériseurs à 8000 balles tu crois qu'ils sont branchées sur des prises à 2000 € le bout ? Et tu crois que tes petites zoreilles parce que tu as écouté trois opéras sont supérieures à tout... quelle prétention.

...

L'audio est devenu un grand bordel ou tout le monde donne son avis sur tout sur la seule foi du "j'ai entendu la différence", et quand on essaie (et certains le font) de faire une mesure subjective selon les normes acceptées chez toutes les personnes qui travaillent sur les aspects d'évaluation subjective, on pousse des cris d'orfraie, pour surtout pas le faire, histoire qu'on se rende pas compte du faible contenu de ces "opinions". Il faut surtout que le business continue et que le rêve persiste...

Cette méthode est devenue la nouvelle norme en audio, la dictature de l'opinion.

Tant que ces méthodes de charlatans persisteront, l'audio continuera à s'éteindre et à ne plus concerner que ceux qui croient au charlatanisme. Les prises multiples et tous les gri-gris assimilés tuent l'audio.

Pour des non spécialistes (non constructeurs), l'audio c'est avant tout,
- voir les aménagements que l'on peut faire dans sa pièce d'écoute en fonction de ses contraintes
- choisir une paire d'enceintes adaptée à sa pièce
- et un amplificateur adapté à ses enceintes
- choisir ses sources en fonction de ce que l'on peut et veut faire
- placer au mieux ses enceintes (c'est central)
- revoir encore sa pièce.

Certains amateurs de ls3/5a ne font rien d'autre, jouer avec des prises multiples, des fils secteur, ou des coupelles de Tchong, ou des zufibles c'est de la perte de temps. Et ça nous fait passer pour des dingos.



+ 1000

Le marché de l'accessoire l'audio aujourd'hui c'est 80% de charlatanisme ou de bon commerciaux font croire au quidam que leur accessoire va révéler leur système, va enlever un voile, va restaurer la dynamique... et malheureusement souvent legogo client y croit   :sad:

Il suffit de lire les "essais" de certaines revus pour comprendre clairement que ces "journaleux" n'ont rien de techniciens et ne font que réécrire une publicité avec des arguments plus foireux les un que les autres.

Le constructeurs de matériel ne sont pas reste, construction aléatoire, qualité interne en baise, mais prix et publicité en augmentation constante.

Lors d'une discussion avec un l'importateur français d'une très grande marque de HP, je lui ai posé la question de certains de ces HP fabriqués sur cahier des charges pour certains constructeurs d'enceintes.
Il m'a avoué à demi mot que la seule modification apportée au HP était l'étiquette de référence a l'arrière, le HP était strictement d'origine. Tous ne font sans doute pas ainsi, mais certains oui.

Deuxième exemple sur un autre aspect, j'ai récemment ouvert et dépanné une paire d'enceintes française de très grande marque a environ 4000€ la paire.
HP fixées par des vis à bois dans le MDF, pas d'insert.
Filtre et bornier clipsé dans l'ébénisterie, pas une vis
2 ou 3 condos bipolaires ultra basique et 2 selfs sur ferrite composent le filtre "haut de gamme"

Bref une belle finition, beaucoup de pub et circulez y'a rien a voir.
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #66 par MAZZONI » 12 Juil 2023 à 15:26

D'accord avec tout ça et surtout avec ça :"qualité interne en baise" ...
Du vinyle, assez souvent, mais pas seulement ...
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #67 par Pseudo » 12 Juil 2023 à 15:31

Billy » 12 Juil 2023, 15:20 a écrit:Deuxième exemple sur un autre aspect, j'ai récemment ouvert et dépanné une paire d'enceintes française de très grande marque a environ 4000€ la paire.
HP fixées par des vis à bois dans le MDF, pas d'insert.
Filtre et bornier clipsé dans l'ébénisterie, pas une vis
2 ou 3 condos bipolaires ultra basique et 2 selfs sur ferrite composent le filtre "haut de gamme"

Bref une belle finition, beaucoup de pub et circulez y'a rien a voir.


Voui, un certain j'en-foutisme dans la qualité de réalisation, et pas seulement dans l'audio (céqoua l'audio, siri?)
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Le second meilleur moment est maintenant.

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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #68 par jeanpascalg » 12 Juil 2023 à 15:46

dgolh » 11 Juil 2023, 13:10 a écrit:les adeptes du 323 modifié

Un détail mais c‘est le 723.

dgolh » 11 Juil 2023, 13:10 a écrit:il y aussi ceux qui disent qu’un simple changement de câble ou l’utilisation de trucs de découplage a transformé leur citrouille (celle dont ils nous bassinent des qualités depuis 5 ans) en carrosse pour à peine trois smic mensuels.

Personne ne dis ça en tout cas pas sur le forum vert.  Personne ne va dire qu'un changement de cable transfigure le système mais çà l'optimise.

dgolh » 11 Juil 2023, 13:10 a écrit:Il y aussi les convertis : ceux qui il y a cinq ans disaient que les amplis japonais aux mesures superlatives des années 90 sonnaient comme des bouses pensent maintenant qu’en dehors d’Audiosciencereview et du gourou Armin, il n’y a pas de salut. Ils vénèrent les anciens réparateurs télé de HCFR dont les vingt dernières années n’ont été que des changements de carte dont le voyant défaut clignotait. Cela te pose un électronicien.

Je ne vois pas qui tu évoques dans cette partie ?

dgolh » 11 Juil 2023, 13:10 a écrit:Les ennemis de la décroissance et adeptes de la science en mouvement : le nouvel ampli machin MKVI est bien meilleur que le MKV sorti il y a six mois.

Sur le forum des audiophiles peut être mais pas ici.

dgolh » 11 Juil 2023, 13:10 a écrit:En fait, tout cela n'est qu'un problème de rapport au pognon et à la représentation sociale. Malraux disait que le 20ème siècle serait spirituel ou ne serait pas, on en est loin au 21ème.

Ça fait bien longtemps que la hifi n’est plus un marqueur social. Après le choix du matériel est dicté effectivement par la somme qu’on considère qu’il faut lui consacrer. D’ailleurs le cas des barrettes secteur le problème c’est qu’il en existe de très chères ce qui choque certains qui trouvent normal le prix d’un 300B audionote.
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #69 par pecheur1958 » 12 Juil 2023 à 16:14

Ouais parce que sinon ça fait BMW, va-va-voum !
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #70 par dgolh » 12 Juil 2023 à 19:22

jeanpascalg » 12 Juil 2023, 15:46 a écrit:
Un détail mais c‘est le 723.


Personne ne dis ça en tout cas pas sur le forum vert.  Personne ne va dire qu'un changement de cable transfigure le système mais çà l'optimise.


Je ne vois pas qui tu évoques dans cette partie ?


Sur le forum des audiophiles peut être mais pas ici.


Ça fait bien longtemps que la hifi n’est plus un marqueur social. Après le choix du matériel est dicté effectivement par la somme qu’on considère qu’il faut lui consacrer. D’ailleurs le cas des barrettes secteur le problème c’est qu’il en existe de très chères ce qui choque certains qui trouvent normal le prix d’un 300B audionote.


@JeanPascalG pour le723/323, c'est parce qu'il y a aussi des Mazda tunées  :mrgreen:
Mes exemples viennent des deux autres forums avec Mickeycam et un truc sur le forum audiophile (les découpleurs hifistay) où quelqu'un expliquait sans sourciller qu'en ajoutant ces découpleurs, son système qui vaut au bas mot 50K€ sonnait infiniment mieux.
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #71 par bphil » 14 Juil 2023 à 16:10



Dans le DAC ML30.6 en réparation y avais des SR Orange, les ai retirés et c’est bien mieux.

Dans le genre dégraissage et déformer l’équilibre de la chaîne, fusibles à éviter sur du  bon matos, peut être utile sur du moins bon mais j’en doute, dans les accessoires, c’est souvent du déséquilibre et du traficotages pour vendre.

Quand a la question l’entendons nous bien, oui mais pas toujours dans le bon sens  :mrgreen:
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #72 par Diy33 » 14 Juil 2023 à 16:37

Dans mon 723, j'ai enlevé le fusible, et maintenant ça ne marche plus du tout.
Conclusion : le fusible est l'élément le plus important d'un drive...
cdt,
Gérard
Matos : Système 1 : NAS synology, SMSL DP3, Squeezebox touch, FX AUDIO D2160, enceintes Martin Logan Scénario.
Système 2 : NAS, Raspberry Pi3B+ Allo Digione signature, DAC SMSL SU9/Khadas Tone2, Hiraga 30W mod. DIY, enceintes Papillons V2.
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #73 par JO95 » 14 Juil 2023 à 16:48

ils étaient pas dans le bon sens ou alors pas rodés, c'est un classique ...
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #74 par EMT » 14 Juil 2023 à 17:02

À 150 balles l’étiquette sur un fusible qui dégraisse, ça doit faire réfléchir les chauves-souris.

Trois belles cotes de bœuf en moins…
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #75 par JS44 » 14 Juil 2023 à 22:24

Bah ceux qui ont la berlue te diront que tu es naze si tu es incapable de dire wouah ce fuse il ramène mon system à 1800 balles neufs au rang d'une config audio research les plus sensationnel...
“Jurez de ne déposer les armes que le jour ou nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg”
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #76 par EMT » 15 Juil 2023 à 00:04

Je garde les cotes de bœuf!
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #77 par bphil » 16 Juil 2023 à 10:27

Mais !!!

Jamais personne n’a parlé l’or d’un changement d’appareil, que la signature de celui ci se mélange pendant quelque seconde avec le remplacement.

qu’il faille plutôt attendre quelque minute avant d’entamer une écoute profonde, car ça dur souvent deux ou trois morceaux de musique, s’atténuant tout doucement.

Ça fait pareil sur les barrettes créant d’ailleurs la discorde chez les écouteurs  :mrgreen:
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #78 par mambojet » 16 Juil 2023 à 11:12

Ben oui le nouveau fusible, il lui faut le temps de s’habituer à la musique
C’est tout à fait normal
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #79 par MAZZONI » 16 Juil 2023 à 11:26

Surtout si c'est du jazz "fusion", par exemple ...
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Re: Après la barrette secteur, les fusibles !

Message #80 par JO95 » 16 Juil 2023 à 11:58

c'est pour ça qu'il existe des CD qui permettent une "purge" plus rapide du système.
ça passe à qq dizaines de secondes pour que les effets du matériel précédent s'estompent.

c'est flagrant sur du toslink non rodé.
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