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Qui fait les cellules ?

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Re: Qui fait les cellules ?

Message #21 par EMT » 16 Déc 2025 à 20:35

jbcortes » Aujourd’hui à 16:46 a écrit:1) Tu penses pouvoir te fier à tes oreilles, mais tu ne peux pas.


Ah bah merde alors! C’est pour ça qu’on est tous là?
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Message #22 par jbcortes » 16 Déc 2025 à 20:43

Non c'est parce qu'on est tous cinglés, c'est un autre sujet.
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #23 par EMT » 17 Déc 2025 à 02:03

C’est précisément LE sujet.
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #24 par Gribouille » 17 Déc 2025 à 07:36

Dans les quelques connaissances que j'ai au niveau des cellules. J'ai remarqué que dans le'moyen de gamme audio technica se démarquait pas mal des autres en proposant du nude eliptcic et du shibata dit amant taillé d'un seul tenant sur stylus bore alors que d'autres au même tarif (349€) proposait encore de elliptique à diamant collé avec stylus aluminium.
Les caractéristiques annoncées par la audio technica sont aussi meilleures

Sumiko aussi arrive à proposer des cellules au montage plus haut de gamme que d'autres avec des caractéristiques supérieures pour un prix inférieur. Même si c'est moins marqué que chez audio technica

D'autres part, j'ai lu que nagaoka affirmait fournir les diamants pour de nombreux fabricants de cellules. Par contre en terme de caractéristiques annoncées et de prix ils ne font pas mieux que d'autres alors qu'on devrait s'attendre qu'en temps que fournisseur de l'élément le plus coûteux ils fassent un peu mieux que les autres.
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #25 par •.~{&bien_&bien}~.• » 17 Déc 2025 à 10:35

Mon expérience est très modeste et mon avis est à relativiser. J’ai entendu d’excellents rapport qualité prix chez Audio Technica effectivement. Leur série VM95-SH pour shibata est assez impressionnante. Pour environ 180€, ça sonne très bien et offre beaucoup de détails.

J’ai longtemps éclusé les cellules bas de gamme. Sitôt que l’on rajoute 50€ on monte clairement d’un étage. Chez Ortophon, j’ai eu l’impression de gravir 2 marches. Je ne me prononcerai pas sur les cellules haut de gamme voire THDG entendues, les systèmes étaient tellement bon que je suis incapable de dire d’où provenait cette ampleur, ces émotions.
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #26 par Ca va d'aller » 17 Déc 2025 à 10:54

Gribouille » Aujourd’hui à 07:36 a écrit:Dans les quelques connaissances que j'ai au niveau des cellules. J'ai remarqué que dans le'moyen de gamme audio technica se démarquait pas mal des autres en proposant du nude eliptcic et du shibata dit amant taillé d'un seul tenant sur stylus bore alors que d'autres au même tarif (349€) proposait encore de elliptique à diamant collé avec stylus aluminium.
Les caractéristiques annoncées par la audio technica sont aussi meilleures

Sumiko aussi arrive à proposer des cellules au montage plus haut de gamme que d'autres avec des caractéristiques supérieures pour un prix inférieur. Même si c'est moins marqué que chez audio technica

D'autres part, j'ai lu que nagaoka affirmait fournir les diamants pour de nombreux fabricants de cellules. Par contre en terme de caractéristiques annoncées et de prix ils ne font pas mieux que d'autres alors qu'on devrait s'attendre qu'en temps que fournisseur de l'élément le plus coûteux ils fassent un peu mieux que les autres.

J'ai assisté à une démo lors d'un salon hifi à Bruxelles d'un représentant Audio Technica. Il a voulu démontrer les différences entre 4 de ses cellules en montant chaque fois en gamme. A mes oreilles les différences étaient subtiles voire presque inaudibles sur les 2 dernières. Est-ce du au set-up? (Platine AT DD et enceintes actives Genelec(?)). A l'inverse chez Anamighty sound à chacune des cellules écoutées, quelque soit la gamme de prix, un "son" différent, perceptible par chacun dans la salle.

-- 17 Déc 2025 à 10:59 --

EMT » Hier à 20:35 a écrit:

Ah bah merde alors! C’est pour ça qu’on est tous là?

@Jbcortes : EMT était présent lors de l'écoute comparative dont parle Jérôme (lien). Certes EMT n'avait pas les yeux bandés mais je peux t'assurer qu'avec le mix de vin blanc, wisky, armagnac qu'il s'est envoyé, il était totalement incapable de distinguer quelle cellule était en place. Du coup, en ce qui le concerne, peut-on en conclure que le test n'était pas biaisé?
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #27 par jbcortes » 17 Déc 2025 à 11:34

:biggrin: Dans le cas d'EMT il avait peut-être retrouvé une certaine objectivité, mais l'alcool affectant les sens, il a perdu d'un côté ce qu'il a gagné de l'autre!
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #28 par claude_m4 » 17 Déc 2025 à 11:39

bonjour ,

ah la réputation d'alcoolo   :cheesygrin:

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Re: Qui fait les cellules ?

Message #29 par •.~{&bien_&bien}~.• » 17 Déc 2025 à 11:50

HHHH la mise en oeuvre d'AMS...
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #30 par EMT » 17 Déc 2025 à 11:56

Au contraire, l’alcoolo il tient bien.
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #31 par micbog » 17 Déc 2025 à 16:48

Autant je n'ai jamais nettement entendu de différences entre les câbles, autant entre cellules ce fut très net. On peut évidemment regretter l'inflation des prix, mais d'après ma récente expérience l'augmentation de la qualité est corrélée à celle des prix.

Koetsu ? avant ? après ? une rencontre chez ana mighty sound
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #32 par jbcortes » 17 Déc 2025 à 20:09

Je suis d'accord, s'il y a bien UN domaine où l'argent s'entend, c'est la cellule.
La discussion porte plutôt sur la justification/explication de certains prix, et à l'inévitable décorrélation qui en découle, comme pour le marché des montres. Pour le coup cette discussion ne concerne pas que les cellules.
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Re: Qui fait les cellules ?

Message #33 par JérômeB » 17 Déc 2025 à 21:41

jbcortes » Hier à 17:14 a écrit:Je n'en doute pas Jérôme. Je questionne juste (de manière neutre) l'étendue du mieux (uniquement vérifiable à l'aveugle), et surtout la structure du prix d'une cellule, donc le seuil où l'on entre dans les rendements décroissants. Ce seuil a singulièrement baissé ces dernières années à mon avis, parce que le niveau a énormément augmenté dans le milieu de gamme, et qu'à un moment, on a juste une aiguille qui bouge dans un sillon, et que le plafond de performance, lui, change beaucoup moins.


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Re: Qui fait les cellules ?

Message #34 par micbog » 18 Déc 2025 à 09:39

Ce phénomène inflationniste se rencontre dans de très nombreux domaines, en particulier dans celui du luxe. Et on peut se demander quelle en est la justification sur le le simple plan du coût réel de fabrication. Mais c'est vrai aussi dans le domaine des produits "grand public" comme les voitures, où un dirigeant comme C. Tavarès avait décidé de vendre moins mais plus cher ; son successeur a semble-t-il pris une option contraire.
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