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16/44 Vs 24/192

Ces nouvelles terres inconnues.

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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #61 par Ha-Re » 26 Juin 2015 à 05:17

pour rester pragmatique sur le système de Dechab, analysons sa recette
on commence par quoi
le Sato ou l'attention du monsieur Denis a la mise en oeuvre
de l'attention c'est déjà des choix, du HR 5 voies, une pièce agréable, une mise au point travaillée
de l'oreille fine pour des choix d'assemblage satisfaisants et complexes avec un filtrage "simple" sans bidouille
un systéme de diffusion au point, qualitatif et équilibré dans une piéce à vivre, grandiose et raisonnable :mrgreen:
et voilà une bonne petite source et c'est déjà superbe

qu'est ce que cela pourrait donner avec du vinyle de haut vol, un déséquilibre ou une envolée, du tioube :quesion:

n'y aurait-il pas un deuxième sweet spot un peu plus éloigné et plus large :quesion:
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #62 par dechab » 26 Juin 2015 à 16:11

par rapport aux sources
vinyle 78, 33 tours
numérique 16/ 44 ou  24/ 192,
bande magnétique avec réduction de bruit ou pas, vitesse de défilement de la bande x y ou z,
tuner FM,
toute ces techniques de support ne sont, je le répète/ voir ma signature, que la suite d'un acte premier, la prise de son
soit >
acoustique du local,
qualité, choix, type et emplacement des micros,
et... qualité de l'électronique des préamplis micros, console de mixage, etc...
Dans le milieu des ingés son que j'ai fréquenté, les choix d'un micro et d'un préampli est comme pour certains ici le choix d'une enceinte et de son ampli dédié, une quête d'un graal sonore...
j'en ai fait l'expérience, mais vous raconter tout ça serait très long, j'ai par ex récupéré des préamlis de diverses consoles de studios très haut de gamme et j'en ai des souvenirs émerveillé, tant ça sonne bien
autrement dit, une superbe prise de son qui sera partagée via un support en 16/ 44 donnera un résultat 1000 fois meilleur qu'une prise de son ratée qui sera partagée via un support 24 / 192
un peu comme la cuisine,
une bonne tomate, du bon pain, de la bonne huile, et quelques condiments feront un met succulent, quelle que soit l'assiette dans laquelle ce sera servi
et une tomate daubée, avec du pain sec, etc... servi dans une assiette de porcelaine fera de la m..de servie sur un plateau d'argent
je le répète, tout est au départ dans la prise de son, local, matos, savoir faire des ingés son, et tout le reste est secondaire
mais bien sûr, secondaire ne veut pas dire sans importance, je veux simplement dire que le sentiment que la musique "passe" ou ne "passe pas" sera déjà là ou pas ......... peu importe le support technique, si la prise de son a capté la vie d'une séance d'enregistrement
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #63 par NAFI » 26 Juin 2015 à 17:06

dechab a écrit:autrement dit, une superbe prise de son qui sera partagée via un support en 16/ 44 donnera un résultat 1000 fois meilleur qu'une prise de son ratée qui sera partagée via un support 24 / 192
un peu comme la cuisine,
une bonne tomate, du bon pain, de la bonne huile, et quelques condiments feront un met succulent, quelle que soit l'assiette dans laquelle ce sera servi
et une tomate daubée, avec du pain sec, etc... servi dans une assiette de porcelaine fera de la m..de servie sur un plateau d'argent
je le répète, tout est au départ dans la prise de son, local, matos, savoir faire des ingés son, et tout le reste est secondaire
mais bien sûr, secondaire ne veut pas dire sans importance, je veux simplement dire que le sentiment que la musique "passe" ou ne "passe pas" sera déjà là ou pas ......... peu importe le support technique, si la prise de son a capté la vie d'une séance d'enregistrement


Jacques de Chabannes, seigneur de La Palice n'aurait pas dit mieux, sans déconner
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #64 par dechab » 26 Juin 2015 à 17:33

pour La Palice, je maintiens que les vérités les plus basiques sont bonnes à répéter, car le propre des hommes est de se perdre dans les méandres des détails ...
ceux qui savent déjà tout ça l'auront compris, et les commentaires sont inutiles de leurs part !
et ceux qui ne comprennent rien parleront pout ne rien dire
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #65 par Dominique-Tanguy » 26 Juin 2015 à 18:14

L'audiophile a en gėnėral besoin d'avoir l'impression d'être acteur, de pouvoir agir pour optimiser son système. Cette quète perpėtuelle est peut être plus importante chez certains que le plaisir d'ėcoute. Les audiophiles ne sont pas tous mėlomanes.

Il ne peut rien pour améliorer la prise son, qui est de loin l'élément principal de l'ėquation. Il peut en génėral très peu agir au niveau des enceintes, à cause des contraintes domestiques. Dommage, car le système de haut-parleur, tel qu'on le voit chez Dechab, est un autre ėlément fondamental. J'ai beau apprėcier les LS3, et autres enceintes bibliothèque de bonne qualitė, mais leur restitution sera toujours ã des annėes lumiēres de ce qu'on peut entendre avec un système tel que celui là.

Alors les commerçants l'ont bien compris, il faut vendre à l'audiophile fortunė ou dispendieux des ėlėments discrets, câbles, convertisseurs, cellules hors de prix qu'il pourra facilement intégrer chez lui, sans effrayer son ėpouse, en lui donnant l'illusion qu'il a rėvolutionnė son système grâce ã ce qui n'est, ã mon avis, qu'un ėlément accessoire par rapport aux deux prėcitės.

C'est ce qui a conduit les anglais ã nous bassiner avec leur concept "privilégier la source"...

Attention, ce n'est que mon opinion, je ne veux surtout pas chercher ã convaincre qui que ce soit  :wink:

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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #66 par Hollow » 26 Juin 2015 à 18:19

Dominique-Tanguy a écrit:C'est ce qui a conduit les anglais ã nous bassiner avec leur concept "privilégier la source"


C'est pourtant une évidence.
Celui qui me fait écouter un système de folie à base de dl-103 n'est pas encore né.

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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #67 par NAFI » 26 Juin 2015 à 18:26

dechab » il y a 51 minutes a écrit:pour La Palice, je maintiens que les vérités les plus basiques sont bonnes à répéter, car le propre des hommes est de se perdre dans les méandres des détails ...
ceux qui savent déjà tout ça l'auront compris, et les commentaires sont inutiles de leurs part !
et ceux qui ne comprennent rien parleront pout ne rien dire

Ceci dit, j'adhère à ces évidences vraies
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Message #68 par Dominique-Tanguy » 26 Juin 2015 à 18:28

Ça ressemble quand même à une obsession  :biggrin:

Hollow » il y a 7 minutes a écrit:

C'est pourtant une évidence.
Celui qui me fait écouter un système de folie à base de dl-103 n'est pas encore né.

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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #69 par NAFI » 26 Juin 2015 à 18:32

Dominique-Tanguy a écrit:Ça ressemble quand même à une obsession  :evil:  :frown:  :angry:

De rien
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #70 par Hollow » 26 Juin 2015 à 18:44

Dominique-Tanguy » 26 Juin 2015, 18:28 a écrit:Ça ressemble quand même à une obsession  :biggrin:


Non, une réalité. Je me tue à le dire depuis les lustres.
Face au numérique, la progression de la lecture vinyle a été Kolossale.
En mono, stéréo, tout ce que l'on veut.
Persiste et signe.

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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #71 par Ha-Re » 26 Juin 2015 à 18:53

+1 sur l'importance de la prise de son, du mastering et des gens aux manettes face aux supports, leurs qualités et défaults ils les connaissent
le lecteur du support est bien sûr un élément du résultat, plus maîtrisable que la suite de la chaîne
si l'amplification, le filtrage, la diffusion et la piéce sont au point (et trés liés), une trés grande partie du résultat est avancé

accéder à la trés haute qualité du vinyle c'est pas simple non plus :mrgreen:
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #72 par reglisse » 04 Juil 2015 à 09:22

Jerome W » 23 Juin 2015, 21:09 a écrit:Je suis d'accord. Le 16/44 bien fait peut être bien meilleur que le 24/192.
Ce n'est vraiment pas le facteur décisif.
La HD me paraît très "poudre aux yeux".


jmp » 24 Juin 2015, 14:43 a écrit:Pièce dédiée et système de HP à s'arracher les cheveux pour la mise en place. Félicitations à l'audiophile avisé et patient.
MAIS la grand nouvelle, c'est qu'une source dite "dématérialisée" et de base suffiraitt à l'extase...


Phil » 24 Juin 2015, 02:01 a écrit:Ça dépend surtout de ce qu'il y a sur le support 24/192… Il y a pas mal d'années sur le même matériel, de ce que j'ai pu écouter à différentes reprises entre des masters originaux en 24/96 et les éditions CD 16/44, il y avait un abime sur tous les critères.
A l'inverse j'ai quelques fichiers HD récents achetés chez Qobuz (avec une courbe de réponse coupée nette à 20 kHz… :mrgreen: ), aucune différence notable avec le 16/44 de même provenance. La qualité globale bien que bonne dans l'absolu est très loin de ce que permet réellement un support HD bien exploité.


Alors, abime entre HD et 16/44 ou pas ?

Le débat reste ouvert.
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #73 par zeroundemi » 04 Juil 2015 à 09:43

Oh l'autre, il tente de recentrer son fil

En espérant peut-être que Kanéda ne postera pas une fois encore une réponse totalement hors sujet, néanmoins présentée comme absolument définitive ?

:biggrin:
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #74 par Kaneda » 04 Juil 2015 à 10:34

Hors sujet, définitive  ?
Tu devrais relire et demander à quelqu'un si tu ne comprends ni n'utilise correctement  le français.
Tout le monde a compris sauf toi.
Curieux, tu n'as pas encore effacé ton message comme d'habitude ?
Pour la postérité au cas ou:

<<Oh l'autre, il tente de recentrer son fil
En espérant peut-être que Kanéda ne postera pas une fois encore une réponse totalement hors sujet, néanmoins présentée comme absolument définitive ? >> (zeroundemi)
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #75 par zeroundemi » 04 Juil 2015 à 12:17

Kaneda a écrit:Sujet: 16/44 Vs 24/192
Ta connerie est indéniablement incommensurable. Tu es vraiment un pauvre type en fait


:mrgreen:
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #76 par Kaneda » 04 Juil 2015 à 14:21

Manipulateur ! Où as tu trouvé ça sur le fil ?
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #77 par Hollow » 04 Juil 2015 à 15:37

Interprétation des versets du coran kaneda ?  :mrgreen:

a+
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #78 par Kaneda » 04 Juil 2015 à 15:46

:cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #79 par Ndstael » 04 Juil 2015 à 17:36

Hollow a écrit:

C'est pourtant une évidence.
Celui qui me fait écouter un système de folie à base de dl-103 n'est pas encore né.

a+


Pfff, tu ne voyages pas assez, c'est tout :-) :-)
Honni soit qui manigance
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Re: 16/44 Vs 24/192

Message #80 par PP_65 » 05 Juil 2015 à 11:09

ceteris_paribus » 25 Juin 2015, 15:27 a écrit:

Mais non,
c'est le salon !!

ce n'est pas parce que la pièce est aménagée qu'elle est dédiée  :wink:

toi qui est généralement précis, tu m'étonnes, un oubli ? l'âge ? la chaleur ?
il faut penser à bien s'hydrater Jean-Luc  :cheesygrin:

C'est vrai que la chaleur me coupe le neurone ;  au point où j'écoute peu de musique en ce moment, sauf en live , pas plus tard que hier soir avec un groupe de chez toi .
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