Changemet suspension hp
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
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Re: Changemet suspension hp
#21 par MEOPTA 69 » 03 Aoû 2021 à 07:22
Ah ben c'est pas compliqué.
Tu mets les 4 x premières pinces pour tenir la suspension sur le saladier enduit de colle blanche. Le centrage est fait au pif au début (tu enfonces doucement la membrane et repère à peu près le centrage).
Ensuite tu mets le géné en route amplitude à zéro que tu montes doucement et tu peaufines à l'oreille. Tu fais bouger la membrane dans tous les sens en appuyant latéralement pour regarder si tu es bien centré.
Ensuite les pinces en périphérie et vérification finale avec différentes fréquences et amplitudes. Si tu as pas de géné BF, je crois que tu as des fréquences disponibles sur le net.
Je n'ai jamais enlevé le cache noyau central, ni mis de calles avec cette méthode. J'ai réparé plusieurs médiums et boomers sans problème.
La néoprène pour coller la membrane sur le saladier c'est la chiotte (j'ai essayé), ça doit bien fonctionner si on met des calles sur le noyau, mais pas si tu ne veux pas le découper. Pour faire jolie je mets un cordon de néoprène entre le bord externe de la suspension et le saladier, ça fait bien fini
Pourquoi faire compliqué si on peut faire simple
Au début pour centrer la suspension sur la membrane tu te repères aux anciennes traces de colle ou tu peux tracer des repères à la mesure.
Tu mets les 4 x premières pinces pour tenir la suspension sur le saladier enduit de colle blanche. Le centrage est fait au pif au début (tu enfonces doucement la membrane et repère à peu près le centrage).
Ensuite tu mets le géné en route amplitude à zéro que tu montes doucement et tu peaufines à l'oreille. Tu fais bouger la membrane dans tous les sens en appuyant latéralement pour regarder si tu es bien centré.
Ensuite les pinces en périphérie et vérification finale avec différentes fréquences et amplitudes. Si tu as pas de géné BF, je crois que tu as des fréquences disponibles sur le net.
Je n'ai jamais enlevé le cache noyau central, ni mis de calles avec cette méthode. J'ai réparé plusieurs médiums et boomers sans problème.
La néoprène pour coller la membrane sur le saladier c'est la chiotte (j'ai essayé), ça doit bien fonctionner si on met des calles sur le noyau, mais pas si tu ne veux pas le découper. Pour faire jolie je mets un cordon de néoprène entre le bord externe de la suspension et le saladier, ça fait bien fini

Pourquoi faire compliqué si on peut faire simple

Au début pour centrer la suspension sur la membrane tu te repères aux anciennes traces de colle ou tu peux tracer des repères à la mesure.
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Re: Changemet suspension hp
#22 par Diy33 » 03 Aoû 2021 à 08:32
Bonjour,
J'ai changé les suspensions sur plusieurs HP JBL, des LE10H pour les derniers.
La colle fournie avec les suspensions est quasiment inutilisable, elle sèche bien trop vite.
J'ai quand même réussi l'opération, mais j'ai bien galéré.
J'ai centré avec les cales fournies, vérifié ensuite avec mon générateur BF.
Sur ces HP, l'entrefer est très mince, les cales sont indispensables.
Après réparation, la FR a beaucoup grimpé, vérifiée avec DATS.
Elle devrait redescendre au rodage.
Cdt,
Gérard
J'ai changé les suspensions sur plusieurs HP JBL, des LE10H pour les derniers.
La colle fournie avec les suspensions est quasiment inutilisable, elle sèche bien trop vite.
J'ai quand même réussi l'opération, mais j'ai bien galéré.
J'ai centré avec les cales fournies, vérifié ensuite avec mon générateur BF.
Sur ces HP, l'entrefer est très mince, les cales sont indispensables.
Après réparation, la FR a beaucoup grimpé, vérifiée avec DATS.
Elle devrait redescendre au rodage.
Cdt,
Gérard
Matos : Système 1 : NAS synology, SMSL DP3, Squeezebox touch, FX AUDIO D2160, enceintes Martin Logan Scénario.
Système 2 : NAS, Raspberry Pi3B+ Allo Digione signature, DAC SMSL SU9/Khadas Tone2, Hiraga 30W mod. DIY, enceintes Papillons V2.
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Re: Changemet suspension hp
#23 par Letp » 03 Aoû 2021 à 09:43
Ben en fait , en ce qui me concerne en tout cas , y a pas vraiment de procédure .
Pour la phase finale, pour les boomers, on injecte une fréquence , on attend un peu , on colle et on fixe si besoin . Le plus souvent je met des pinces aussi .
On peut bouger le tout pour ajuster . De toute façon à l'oreille si on est pas bon cela s'entend de suite . La plupart du temps avec une colle à prise lente, le positionnement se fait quasiment de lui-même . C'est plus long à expliquer qu'à faire
Pour les tweeters c'est un peu différent . Là l'auto-positionnement ne se fait pas et il faut utiliser ses petits gros doigts . Pareil si on est pas bien positionné cela s'entent de suite .
Pour finaliser, mesure de la fréquence de résonnance , voire un coup de micro . Mais on peut une fois la colle bien sèche injecter, une fréquence très basse genre 10 hz ... A très faible niveau pour ne pas faire talonner la bobine . C'est un test imparable si on veut être sûr .
Un petit topo que j'avais fais pour la réfection de Kef B110, y pas très longtemps, autour de ce sujet de réfection des suspensions : https://vintage-audio-heritage.fr/viewt ... =92&t=9967
Et qui donne quelques éléments et mon petit parcours avec les outils utilisés , pour les vérifs .
J'avais fait cette réfection de B110 qui avaient la maladie habituelle du frottement ... La conclusion, pour moi , est qu'au bout d'un temps , ben ces vénérables HPs nécessitent systématiquement d'une maintenance .
Jean
Pour la phase finale, pour les boomers, on injecte une fréquence , on attend un peu , on colle et on fixe si besoin . Le plus souvent je met des pinces aussi .
On peut bouger le tout pour ajuster . De toute façon à l'oreille si on est pas bon cela s'entend de suite . La plupart du temps avec une colle à prise lente, le positionnement se fait quasiment de lui-même . C'est plus long à expliquer qu'à faire

Pour les tweeters c'est un peu différent . Là l'auto-positionnement ne se fait pas et il faut utiliser ses petits gros doigts . Pareil si on est pas bien positionné cela s'entent de suite .
Pour finaliser, mesure de la fréquence de résonnance , voire un coup de micro . Mais on peut une fois la colle bien sèche injecter, une fréquence très basse genre 10 hz ... A très faible niveau pour ne pas faire talonner la bobine . C'est un test imparable si on veut être sûr .
Un petit topo que j'avais fais pour la réfection de Kef B110, y pas très longtemps, autour de ce sujet de réfection des suspensions : https://vintage-audio-heritage.fr/viewt ... =92&t=9967
Et qui donne quelques éléments et mon petit parcours avec les outils utilisés , pour les vérifs .
J'avais fait cette réfection de B110 qui avaient la maladie habituelle du frottement ... La conclusion, pour moi , est qu'au bout d'un temps , ben ces vénérables HPs nécessitent systématiquement d'une maintenance .
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Re: Changemet suspension hp
#24 par mingus » 03 Aoû 2021 à 15:08
Merci vraiment à tous pour vos réponses.
J'ai bien noté pour la colle blanche.
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"Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas"
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Re: Changemet suspension hp
#25 par MEOPTA 69 » 04 Aoû 2021 à 08:57
Petite précision: Attention à la colle néoprène, j'utilise celle vendue pour les HP. Je ne sais pas si toutes les colles néoprènes sont compatibles avec les mousses des suspensions.
On peu coller à la colle blanche la suspension sur la membrane. Le problème c'est de la maintenir en pression pendant le séchage.
Je l'ai déjà fait en trouvant soit un bol, soit un saladier que je pose en équilibre dessus...Le problème c'est de trouver le bon diamètre, ce qui n'est pas évident.
C'est donc pour ça que je colle la suspension à la néoprène spéciale sur la membrane et sur le saladier avec la colle blanche.
On peu coller à la colle blanche la suspension sur la membrane. Le problème c'est de la maintenir en pression pendant le séchage.
Je l'ai déjà fait en trouvant soit un bol, soit un saladier que je pose en équilibre dessus...Le problème c'est de trouver le bon diamètre, ce qui n'est pas évident.
C'est donc pour ça que je colle la suspension à la néoprène spéciale sur la membrane et sur le saladier avec la colle blanche.
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Re: Changemet suspension hp
#26 par Letp » 04 Aoû 2021 à 11:42
Cela fait recette de cuisine : un peu de blanche ici , de néoprène là
C'est aussi selon la suspension et la membrane : synthétique ça aime pas la colle vinylique , plutôt de l'acrylique ou néoprène . Suspension mousse poreuse et membrane papier la colle vinylique blanche le fait très bien . Mais toujours à prise pas trop rapide ...
Pour coller la suspension sur la membrane, le truc du bol ou saladier, sympa . Perso je fixe la suspension au saladier avec des pinces, et je soulève la membrane par en dessous pour qu'elle fasse contact . Le tracé de l'ancienne suspension sur la membrane , me sert pour bien centrer . Encore une fois c'est plus long à dire qu'à faire .
Jean

C'est aussi selon la suspension et la membrane : synthétique ça aime pas la colle vinylique , plutôt de l'acrylique ou néoprène . Suspension mousse poreuse et membrane papier la colle vinylique blanche le fait très bien . Mais toujours à prise pas trop rapide ...
Pour coller la suspension sur la membrane, le truc du bol ou saladier, sympa . Perso je fixe la suspension au saladier avec des pinces, et je soulève la membrane par en dessous pour qu'elle fasse contact . Le tracé de l'ancienne suspension sur la membrane , me sert pour bien centrer . Encore une fois c'est plus long à dire qu'à faire .
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Re: Changemet suspension hp
#27 par morillon » 04 Aoû 2021 à 12:43
morillon » 02 Aoû 2021, 14:16 a écrit:Je ne comprend vraiment pas l usage de colle neoprene si besoin de collage lent progressif...c est des colles "contact"..l antithese de ca...
??
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!! PLEASE ! ;-)
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Re: Changemet suspension hp
#28 par mingus » 04 Aoû 2021 à 13:51
Je viens de recevoir les suspensions, je m'y colle (c'est de circonstances) ce soir 

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Re: Changemet suspension hp
#29 par Letp » 04 Aoû 2021 à 16:20
Ben oui, mais il y a différentes colles avec des temps de travail et de prise plus ou moins long ... Faut voir les notices ... Pour certains usages, il y a des colles avec des prises plus lentes . Y a des tonnes de variations dans les colles disponibles
La mise en œuvre peut varier aussi , pour un contact immédiat on laisse sécher les deux faces avant d'appliquer pour les colles dit "contact" , par exemple pour faire du placage . Mais c'est pas vraiment ce qui nous intéresse ici , sauf cas particulier .
Jean

La mise en œuvre peut varier aussi , pour un contact immédiat on laisse sécher les deux faces avant d'appliquer pour les colles dit "contact" , par exemple pour faire du placage . Mais c'est pas vraiment ce qui nous intéresse ici , sauf cas particulier .
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Re: Changemet suspension hp
#31 par mingus » 11 Aoû 2021 à 12:36
Je n’ai en ce moment que mon portable pour consulter le fofo, et j’en profite pour dire que les conseils qui m’ont été donnés ici ont été précieux et le GBF est indispensable pour réaliser cette opération sans déposer le cache noyau.
Je redécouvre mes enceintes avec des basses plus précises plus rapides.
Cela faisait longtemps que les suspensions étaient fatiguées (avant qu’elles ne cassent), je m’en rend vraiment compte maintenant qu’elles sont neuves.
Je redécouvre mes enceintes avec des basses plus précises plus rapides.
Cela faisait longtemps que les suspensions étaient fatiguées (avant qu’elles ne cassent), je m’en rend vraiment compte maintenant qu’elles sont neuves.
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